Лютеране: Раковины, крещение, зачем?

Поскольку я почти уверен, что кто-то придет и решит, что заголовок этого вопроса нуждается в редактировании, я попрошу вас оставить его как есть.

Полный/расширенный вопрос:

Я видел раковины, используемые в лютеранских образах в связи с крещением младенцев. Какова библейская основа для этой практики использования раковины? Кроме того, если они осведомлены, какова историческая основа для лютеран, чтобы делать это в своей деноминационной истории?

Я понимаю, что другие католические деноминации могут использовать те же образы, но в рамках этого вопроса я спрашиваю только о лютеранах.

Ответ на ваш вопрос может быть более практичным, чем основанный на Писании. Символ морской раковины был связан с крещением с первых веков христианской церкви. Мы знаем это из росписей на стенах катакомб, где поклонялись ранние христиане, на которых изображено крещение людей водой, вылитой из морской раковины. ( presbyterianmission.org/ministries/worship/faq/faq-signssymbols )
Я отредактировал текст вашего вопроса из-за некоторых неудобных формулировок, организации и пунктуации. Пожалуйста, убедитесь, что ваш предполагаемый смысл был сохранен. Если нет, отредактируйте его снова.
Эх, достаточно хорошо. Были некоторые незначительные правки, которые кажутся мне довольно тривиальными и немного лишают мой голос, заставляя меня меньше чувствовать, что мне была дана свобода самовыражения. Но это перерывы. Да ничего сверхъестественного. Я уверен, что вы делали все возможное, чтобы привести его в соответствие с «стандартами сообщества», так что... спасибо!
@KenGraham, спасибо за ваш ответ. Это вполне может быть заключением по делу. Для меня это довольно разочаровывающий, но тем не менее ответ. Кроме того, первые века — на удивление неточный термин. Я понимаю округление до ста, чтобы обобщить год, но является ли третий век одним из первых веков? Понятия не имею, автор статьи был слишком неточен. Этот термин не должен существовать. Первый значит первый; так с 1 по 150 год или около того? Это включает в себя первый и второй века, верно? Ну что ж, такое использование.

Ответы (2)

Вера Лютеранская церковь - Символы и значение на стр. 12

Раковина гребешка - (в шести точках по краю чаши). Говорят, что Иоанн крестил Иисуса водой из раковины морского гребешка, и с тех пор она использовалась как символ крещения.

Я не могу найти библейских свидетельств того, что раковина морского гребешка связана с ней, но нашел проповеди, в которых пастор фактически сказал следующее, показывая, что это в основном потому, что искусство изображает раковину, хотя текст показывает, что Павел сказал, что Иисус был крещен погружением.

. Все самые ранние произведения искусства, которые я видел, изображают Иисуса и Иоанна, стоящих по колено в воде, а Иоанн льет воду на голову Иисуса из раковины морского гребешка. Знаете ли вы, что эта ракушка является христианским символом крещения? Должен признать, что символика крещения погружением в воду удивительна. В Римлянам 6:8 мы слышим, как Павел говорит нам, что если мы умерли со Христом, то верим, что и жить будем с Ним. Когда мы крестимся погружением, мы попадаем в мир воды, где мы не можем долго прожить. Когда мы поднимаемся из воды и делаем первый вдох, мы по-новому оцениваем воздух, которым дышим. Таким образом, смерть для Христа и жизнь для Христа имеют для нас новый смысл и значение. Но это символизм с человеческой точки зрения.
Крещение Иисуса

Я нахожу пару стихов, которые поддерживают погружение вместо обливания, а также цитату Павла в Послании к Римлянам...

Когда Иисус выходил из воды, он видел, как небо разверзлось и Дух сошел на него в виде голубя. 1:10 марта

Как только Иисус крестился, он вышел из воды. В этот момент отверзлись небеса, и он увидел, как Дух Божий сошел, как голубь, и воссел на него. Мат 3:16

Тогда оба Филиппа и евнух сошли в воду, и Филипп крестил его. 39 Когда они вышли из воды, Дух Господень внезапно унес Филиппа, и евнух больше не видел его, но, радуясь, продолжал свой путь. Акт 8:38-39

Эти стихи наводят меня на мысль, что изначально раковина могла быть просто удобным способом «обозначить» или «символизировать» крещение, поскольку было бы трудно создать простой символ для обозначения погружения в воду. Также было бы обычным явлением, когда многие крещения происходили в пустынных регионах, где стоячая вода или реки не были обычным явлением, поэтому в этих районах крещения, вероятно, «выливались», а раковины гребешков сохранялись человеком, проводившим крещение, для постоянного использования. Однако Писание по-прежнему поддерживает крещение Иисуса погружением в воду.

Спасибо, я ценю ответ. Мне нравится, что вы включаете Писание, опровергающее ошибочные утверждения. Мы знаем, что крещение не было новым изобретением «христианства», поскольку учеников называли «Последователями Пути». Иисус, конечно, есть Путь, Истина и Жизнь. Называние «христианином» пришло значительно позже. Итак, у нас есть миква в иудаизме. Будучи таковым, у него есть несколько требований, а именно, чтобы водоем был живым телом, а не застоялся, и чтобы это было сделано в соответствии с законом. Таким образом, у Джона не было бы некошерной оболочки.

Использование трех текстов (т.е. Мк. 1:10; Мф. 3:16 и Деян. 8:38,39) неверно. Грек ясно дает понять, что в каждом случае Иисус, Филипп и евнух выходили не «из-под» воды, а «из» воды. Греческие предлоги «апо» — «вдали от» у Матфея и «эк — вне» у Марка и Деяний. Греческий предлог для «из-под» был бы «hupo», который не используется. Это означает, что в каждом случае вовлеченные лица вышли из воды (т.е. ушли из воды), а не вынырнули из-под воды. Поэтому их нельзя использовать для поддержки погружения. Конечно, текст, безусловно, допускает погружение, просто в стихах он не описывает такой методологии.

Для тех, кто желает подтвердить греческие значения слов, используемых в рассматриваемом тексте, пожалуйста, обратитесь к греческому словарю, такому как Греко-английский словарь Нового Завета и другой раннехристианской литературы Бауэра, Гингрича и Данкера. В этом лексиконе слово «апо» находится на странице 86, слово «эк» на странице 234 и слово «хупо» на странице 843.

Ваш ответ может быть улучшен с помощью дополнительной вспомогательной информации. Пожалуйста , отредактируйте , чтобы добавить дополнительные сведения, такие как цитаты или документация, чтобы другие могли подтвердить правильность вашего ответа. Дополнительную информацию о том, как писать хорошие ответы, можно найти в справочном центре .
Привет, Рик, пожалуйста, отредактируй свой ответ, а не добавляй новые ответы.