Меня уволили, мне разрешили объявить об этом, как если бы я уволился, и дополнительно уведомили, как отвечать на вопросы?

Меня уволили во время испытательного срока (программное обеспечение) за то, что я не оправдал ожиданий. Обычно требуется уведомление за неделю, но мне предложили срок до месяца, и я согласился. Мои менеджеры были осторожны во всем этом, предложили рекомендацию, и мне разрешили объявить, что я ухожу.

Кажется, больше никто в отделе не сомневается в том, что было сказано, но пара хочет поговорить об этом подробнее до того, как я уйду, может быть, после работы.

Если люди настаивают на деталях, должен ли я просто сказать им, что меня уволили? Менеджер, принявший решение, ушел на той неделе, и, учитывая то, как это было сделано, я не решаюсь тянуть с этим. У меня также есть сомнения по поводу ситуации, и я не знаю, сколько было бы уместно сказать, если бы я это сделал.

Тем не менее, я не хочу выглядеть лодырем. Это было тяжелое начало, и, возможно, подгонка не была идеальной, но я думаю, что если бы у меня было больше времени, это бы сработало, и некоторые из тех, кто помогал мне, когда я застрял, могли бы подумать, что я не утруждал себя попытками и сделай так, чтоб это работало. Они также были полезны, и я не хочу, чтобы они думали, что это было напрасным или неоцененным усилием.

До сих пор я просто говорил, что я, возможно, слишком неопытен для этой роли, но если кто-то давит, я хочу дать им знать, а не сочинять жалкую ложь.

сомнения

Я не пытался спорить о своем возвращении на работу, но я чувствую, что все это было поспешно:

  • Я на позиции младшего специалиста, и меня наняли без опыта работы с большинством соответствующих технологий.
  • Тренинг представлял собой последующий видеокурс, который нам дали пройти до того, как мы начали, и дали неделю, чтобы закончить на работе после пары недель реальной работы.
  • Мой менеджер объявил, что скоро уходит, а позже на той же неделе сказал мне, что я плохо работаю (10 недель) и что у меня есть неделя, чтобы изменить ситуацию или получить уведомление.
  • Они были так заняты подготовкой к отъезду, что все это заняло почти три недели, прежде чем мне сказали, что это не сработает.
  • Моя работа была проверена постфактум, чтобы объяснить решение, но до этого я никогда не получала проверки или раннего предупреждения.

Неуместно упоминать об этом?

Краткое содержание

Уместно ли говорить, что меня уволили на рабочем месте?

Если в частном порядке, насколько подробно?

Как насчет моих опасений по поводу всего этого, например, я думаю, что менеджер был поспешным и хотел, чтобы все было отсортировано до того, как он ушел?

Редактировать: Спасибо всем за ваш вклад. Предложенные точки зрения действительно помогли мне понять, что именно у меня еще есть и как двигаться дальше. Я действительно думаю, что это к лучшему, и что я узнал то, что я хочу в моей следующей должности.

Пункт, зависящий от юрисдикции, который не отвечает на вопрос, поэтому я отправляю его в качестве комментария: уволены ли вы или подали в отставку, это может повлиять на вашу способность претендовать на пособие по безработице.
@ItWasLikeThatWhenIGotHere для этой конкретной цели важно то, как компания собирается документировать это (что, согласно первоначальному постановлению проблемы, является расторжением контракта в течение испытательного срока). ОП может использовать любое повествование, которое они хотят, если оно правильно задокументировано, это не должно влиять на их способность собирать данные по безработице.
В заголовке написано «разрешено объявить об этом, как будто я ухожу», что это значит? «Они позволили вам объявить, что вы уходите (точно так же, как если бы вы увольнялись)» или «Они позволили вам объявить, что вы уходите»? Я чувствую, что это имеет большое значение для лучшего ответа...
Звучит так, будто место сумасшедшее, испорченное. Возможно, вы увернулись от пули.
Вы задаете неправильные вопросы. Как много вы узнали о программном обеспечении, о себе, о своей мотивации и о стиле управления, в котором вы работаете лучше всего? Будьте честны, но конструктивны. Какой вклад вы внесли (если вообще)? Если бы они сделали вас полным рабочим днем, вы бы остались? Основываясь на этом опыте, что вы измените в том, что вы ищете в работодателе? Ваше мышление должно быть конструктивным и ориентированным на будущее, а не оборонительным и ретроспективным.
Одна возможная ловушка, которую я мог здесь заметить, заключается в том, что в некоторых странах вы можете не иметь права на пособие по безработице, если уволитесь по собственному желанию, а не будете уволены.
@smci Это отличный совет, но это совсем не то, о чем спрашивает ОП. Они могут быть обеспокоены тем, что сказать коллегам, но при этом конструктивно относиться к ситуации в целом.

Ответы (8)

Это очень изящный выход

Это не увольнение. Многие люди используют слово «уволен» в качестве случайного сленга для любого увольнения, но это неправильно, и не ходите вокруг да около . Уволен, если вы делаете что-то плохое, например, ставите компанию в неловкое положение в социальных сетях, а охранник наблюдает, как вы собираете вещи.

Это даже не увольнение, когда тебя тоже выводят из здания, а без вины и сразу в очередь на пособие по безработице. Официально это увольнение.

Это даже не запланированное увольнение , когда вам за несколько миль сообщают, что оно грядет (вас не увольняют, но вас уволят в дату X/Y, и верят, что вы будете вести себя прилично (что немаловажно, и говорит немного об их оценке вас). Имейте в виду, что при запланированном увольнении они ожидают, что вы будете искать новую работу, так что это даже не будет увольнением, а просто добровольным увольнением в/до даты X/Y Официально это увольнение по собственному желанию (если досрочно) или увольнение (в крайний срок).

Это «облегченное плановое увольнение», в котором вам советуют уйти в отставку в дату X/Y, что позволяет ему выглядеть как умышленное увольнение в целях репутации. Хотя, конечно, они ожидают аналогичного поведения при поиске новой работы. Официально это увольнение по собственному желанию (хотя с точки зрения права на пособие по безработице это увольнение без вины).

Было бы правильно перевести это как «Они думают, что вы хороший сотрудник, просто не подходите ИМ по причинам, в которых вы не виноваты». Это означает буквально это. Это не эвфемизм для "вы хреново". Это не. Действительно.

Серьезно.

Они устроены таким образом, чтобы вы могли активно искать работу, представляя себя занятым и ища лучшее предложение. Это наиболее привлекательно для других работодателей. Вам не нужно ничего говорить своим коллегам. Если вам действительно нужно объяснить поведение, похожее на переход, скажите: «У меня есть кое-какие прощупывания, и, возможно, меня здесь больше не будет».

Что делать

Ваш правильный курс действий, которого они ожидают, заключается в том, что вы оттачиваете свое резюме сегодня вечером и СИЛЬНО хлопаете по рынку труда . Чтобы облегчить ваш переход, они намеренно предоставляют вам весь необходимый для этого инструментарий. Они ожидают — и не будут возражать — долгих обедов, ранних отъездов и поздних прибытий, и они знают, что вы проводите собеседование. На самом деле, будет еще хуже, если они не увидят никакой активности по поиску работы, потому что это вызовет вопросы о вашем характере и намерениях, что может привести к немедленному увольнению .

как лодырь

Это даже не вещь на вашем уровне в отрасли.

Вы могли бы сказать это, если бы вы были ключевым руководителем проекта, держащим кучу доходов компании на ладони. Представьте себе, если бы генерал Эйзенхауэр в конце мая 1944 года просто сказал: «Эй, я собираюсь работать в General Electric, мой последний день — 2 июня, приятного вторжения!» Вы недостаточно критичны, чтобы это было проблемой.

На самом деле, призрак увольнения — это то, что заставляет работодателей оставаться честными. Отказ от «лояльности» просто провоцирует злоупотребления, игнорируется и воспринимается как должное. Вы должны искать работу динамично, в местах с большими и лучшими возможностями. Не в последнюю очередь, чтобы вы не застряли в колее. Они определенно не предлагают вам стабильность; не предлагайте обратно . Для стабильности работы работайте на госслужбе.

Это очень важная деталь — об увольнении могут спросить в будущем — и хотя это совершенно другое обсуждение, ясность в том, что это не увольнение, значительно поможет с точки зрения восприятия не только ОП.
Если ОП найдет работу в течение следующих 3 недель, его не уволят, он уволится, чтобы занять другую должность.
+1 Хочу еще больше подчеркнуть ваше замечание "They think you're a good employee, just not a good fit FOR THEM for reasons which are not your fault". Если бы это на самом деле не означало того, что говорится, они бы не предложили рекомендацию. Когда кто-то предлагает рекомендацию, он ставит свое имя на кон за вас. Чего они не сделали бы, если бы не чувствовали, что вы этого заслуживаете, и они не рискуют своим именем вместе с вами, делая это.
Ваше описание того, что значит быть уволенным, неверно.
@CharCharles: это преувеличение, но если они дают вам дополнительное время, чтобы уладить свои дела, это, вероятно, лучше описать как вынужденную отставку, и это дает вам шанс превратить ее в настоящую отставку.
@CharCharles «вы уволены, и я знаю, что вы можете быть очень раздражены и мстительны по этому поводу, но вы можете провести еще один месяц в здании, и у вас будет нормальный доступ к нашей инфраструктуре данных без присмотра». Да это не дело. Всегда.
"это может привести к ситуации "вы нужны нам вне здания прямо сейчас"" - это кажется крайне маловероятным просто потому, что вы не расслабляетесь.
Было бы неплохо сказать, что ОП не был уволен, но увольнение, увольнение и уход в отставку (независимо от того, просили об этом или нет) имеют определения, которые не зависят от того, насколько изящным был выход (хотя точный юридический определения могут варьироваться в зависимости от юрисдикции). По теме: В чем разница между увольнением и увольнением?
@Dukeling Не могу говорить о «расслаблении», я ничего подобного не говорил. Вы приравниваете «поиск работы» к «бездельничанию»? Я бы не сказал, что это слишком громко здесь :) Да, я согласен, что «изящный» ортогонален методу отправления, за исключением того, что «изящный + Срок для причины», безусловно, является нулевым набором. Что касается «уволенного» в качестве заполнителя для всех непроизвольных отключений, это нормально, как случайный сленг , точно так же, как в большинстве случаев достаточно называть все источники переменного тока «110 В». Однако в этом разговоре, подобно перемычке силового трансформатора, важны различия. Нам нужна точность.
Я соглашусь, что обычно, если вы долго обедаете, рано уходите (на собеседования), работодателю это кажется расхлябанностью , но только потому, что работодатель не знает, что это такое. В данном случае это неприменимо, потому что работодатель точно знает, что это такое. Это даже рационально, так как потеря его пропускной способности дешевле, чем выплата по безработице.
@Harper Помимо определения «бездельничать», я очень сомневаюсь, что работодатель обеспокоится тем, что вы ищете работу не так усердно, как они от вас ожидают, особенно если они даже не знают, есть ли у вас уже другая работа. . Если только не потому, что они заботятся о вас, в этом случае немедленное сопровождение вас из здания, вероятно, будет последней вещью , которую они захотят сделать.
Вы можете сказать, что различия, которые вы здесь проводите, более точны, но правильны ли они? Все источники, которые я нашел, пытаясь провести различие между различными способами увольнения, различают только увольнение и увольнение (для которого используется другое определение, чем то, что вы использовали здесь, см. также пост, связанный выше ) . Откуда вы взяли определения этих терминов?
@Dukeling Конечно, я расширяю общие термины, но только немного. Я уточнил. Вот в чем дело. Прямо сейчас ОП описывает это настолько неправильно, что ему / ей нужны все исправления, которые он / она может получить . Называть это «увольнением» — ошибка , которая повредит его/ее репутации и шансам на повторное трудоустройство. Я пытаюсь показать им , сколько существует оттенков серого (помимо «уволиться/уволиться/уволиться»), которые отделяют их от «уволен».
Есть ли противопоставление бритве Хэнлона? Это предполагает так много добрых намерений. Я бы предположил, что правда ближе к пути наименьшего сопротивления - время предупреждения, по сути, ничего им не стоит, и это приличный поступок. Основываясь на этом предположении, я бы НЕ подумал, что они ожидают, что вы опоздаете или уйдете раньше, по крайней мере, не без предупреждения и определенно без оплаты. Легко сделать приличное дело, когда оно вам ничего не стоит, поэтому OP должен продолжать следить за тем, чтобы это ничего не стоило компании.
«Вы делаете что-то плохое, например, ставите компанию в неловкое положение в социальных сетях» — может быть, какой-то другой пример, например, кража или вандализм, был бы лучше. Увольнение за деятельность в социальных сетях довольно спорно, и некоторые компании действительно переусердствуют (увольнение за поддержку кого-то другого, кроме предпочтительного кандидата генерального директора на выборах).
+1 за «изящный выход». Это действительно так. Они более чем справедливы, так что на личном уровне все в порядке. Нельзя соответствовать ожиданиям каждой компании, и такое отношение — лучший из возможных результатов. Теперь ищите лучшую посадку! Для ваших коллег: я бы использовал термин «взаимное соглашение». Все должны знать, что это значит.
@Harper Вы уволены, но вам все еще разрешено оставаться в здании, чего, возможно, не происходит в США, но это происходит в других местах. Возможно, в таких случаях вам следует называть это как-то иначе, чем увольнение, но точные последствия часто теряются при переводе.
@brett Ссылка - это не то же самое, что рекомендация, и это во многом вопрос культуры, готовы ли они дать ссылку. Там, где я живу, довольно часто на договорной основе закрепляется нейтральная рекомендация, даже если речь идет о таких вещах, как производительность.

Я сделаю комментарий Грегори ответом:

Вы никому ничего не должны. Просто объявите, что уходите с даты X, чтобы никто не был застигнут врасплох.

Обстоятельства и детали вашего отъезда - это ваше дело и только ваше дело.

Вы можете сообщить более подробную информацию в частном порядке друзьям и коллегам, которым вы доверяете, но только в той мере, в какой вы чувствуете себя комфортно — опять же, вы никому ничего не должны, и они «не имеют права знать» ничего, кроме вашего последний день в компании и, возможно, передача знаний.

Найдите другую работу и живите дальше.

Другие вопросы можно адресовать в отдел кадров во время выходного собеседования (если такая практика существует) или через другой канал связи, определенный компанией.

Обычно требуется уведомление за неделю, но мне предложили до месяца, на что я согласился.

Хорошо, используйте его, чтобы хорошо подготовиться и найти работу, где у вас не будет несоответствия ожиданиям.

Мои менеджеры были осторожны во всем этом, предложили рекомендацию, и мне разрешили объявить, что я ухожу.

То, что произошло, уже в прошлом, но у вас есть хорошая легенда для прикрытия. Если вы его испортите, ожидайте, что ссылки и т. Д. Уйдут.

Кажется, больше никто в отделе не сомневается в том, что было сказано, но пара хочет поговорить об этом подробнее до того, как я уйду, может быть, после работы.

Избегайте сплетников, они навредят вашей репутации независимо от того, останетесь вы или проиграете. Неважно, обидели вас или нет, или как вы себя чувствуете, разговор с ними не принесет ничего продуктивного.

Если люди настаивают на деталях, должен ли я просто сказать им, что меня уволили?

Делайте это только в том случае, если вам не нужна их ссылка. И хотите потерять уведомление за 1 месяц, вы его получили не по замыслу.

Тем не менее, я не хочу выглядеть лодырем.

Не думайте об этом как об уходе. Никто в современном мире не остается на работе вечно.

Это было тяжелое начало, и, возможно, подгонка не была идеальной, но я думаю, что если бы у меня было больше времени, это бы сработало, и некоторые из тех, кто помогал мне, когда я застрял, могли бы подумать, что я не утруждал себя попытками и сделай так, чтоб это работало.

Это все в прошлом, перестань думать об этих строках

Они также были полезны, и я не хочу, чтобы они думали, что это было напрасным или неоцененным усилием.

Если в частном порядке, насколько подробно?

3 месяца - это ничто в карьере из 30 с лишним лет, которые обычно бывают, мой совет - ничего не говорить. Просто продолжайте улыбаться, назовите личные причины и скажите, что хотите подготовиться к предстоящим интервью и т. д.

Как насчет моих опасений по поводу всего этого, например, я думаю, что менеджер был поспешным и хотел, чтобы все было отсортировано до того, как он ушел?

Вы уже уволены, поэтому, если у компании нет механизма проверки, откажитесь от него. Даже в противном случае, если вы считаете, что это несправедливо, ваши коллеги не те, кто может вас вернуть, только кто-то выше того, кто вас уволил, может вмешаться и улучшить ситуацию для вас.

«Избегайте сплетников», да, но если люди действительно ваши друзья, скажите им, если хотите. Я мгновенно подружился с людьми, так что нет ничего необычного в том, что у меня уже есть хорошие друзья в этой компании. В вашей ситуации могут быть и другие люди, которые хотят знать подробности, чтобы избежать той же участи.

Во многих деликатных ситуациях на рабочем месте людям нужны подробности. Вы можете беспокоиться, что они сделают поспешные выводы, если вы их не предоставите. Однако важно помнить о двух вещах. Во-первых, некоторые люди будут делать поспешные выводы, даже если вы сообщите им подробности. Вы не можете надеяться контролировать то, что думают другие люди. Итак, будьте верны себе. Во-вторых, это вообще не их дело.

Конечно, вы хотите быть честным, когда люди спрашивают, но вы также можете быть осторожными в том, что вы им говорите , помня о вышеперечисленных моментах. Читая ваш вопрос, кажется довольно легко выделить достаточно деталей, чтобы ответить на вопросы, оставаясь при этом честным. Я соберу часть того, что вы сказали, в пример ответа:

Мой уход менеджера сделал вещи довольно бессвязными. Я не хочу выглядеть лодырем, но это было тяжелое начало, и я не думаю, что подход был идеальным. Ухожу по-хорошему, руководство даже предложило дать рекомендацию! Вы все мне очень помогли, и я хочу, чтобы вы знали, что я ценю поддержку, которую вы мне оказали — она, безусловно, поможет мне в будущем.

Ты честен и заканчиваешь на позитивной ноте. Если люди интересуются дальше, лучшая политика, как правило, состоит в том, чтобы перенаправить их в (позитивное) будущее:

Послушайте, теперь это действительно в прошлом, и я сосредотачиваюсь на X (моя новая работа или что-то еще), вместо того, чтобы пытаться заново пережить то, что уже произошло.

Помимо того, что это помогает уклониться от вопроса, это может помочь переключиться на другую тему (ваша следующая работа или что-то еще, на что вы хотите перенаправить).

Возможно, вы захотите подумать, что ваши ближайшие коллеги уже знают, что вы неэффективны. Они могут не согласиться с вашей потенциальной производительностью, учитывая достаточное количество времени, но они более непосредственно осведомлены о вашей текущей производительности, чем ваш менеджер. Если вы будете уклончиво говорить о причине ухода, они сделают собственные выводы. Нет особых причин пытаться это скрывать, и, скорее всего, это даже невозможно. По той же причине вам, вероятно, не нужно вдаваться в подробности.

Что касается опасений, не было ли это поспешностью, то большинство испытательных сроков достаточно короткие, и отпустить вас после их истечения гораздо сложнее. Нанять кого-то — это трудоемкий и трудоемкий процесс, поэтому люди, как правило, ошибаются, оставляя вас. У нас есть студенческие кооперативы с полными условиями, аналогичными вашим 13 неделям. Как правило, они вносят значимый вклад в течение двух недель, а лучшие из них к концу своего срока возглавляют функции.

С другой стороны, могут быть и другие бизнес-причины, о которых вы не знаете. Если компании необходимо сократить операционные расходы, она часто позволяет подрядчикам, временным работникам и сотрудникам, проходящим испытательный срок, уйти первыми, даже если в противном случае они оставили бы вас. Это может быть, по крайней мере частично, случай неудачного выбора времени.

На следующей работе не ждите, пока вас оценят. Активно ищите информацию о своей работе. Когда вам дают задания, спросите, сколько времени, по их мнению, это займет. Заблаговременно проанализируйте свой технический подход, чтобы не тратить слишком много времени на пробуксовку или движение в неправильном направлении. Пишите свой код как можно меньшими шагами, чтобы никогда не оставаться слишком долго без обратной связи. Ищите способы улучшить свои знания по предмету. Это привычки опытных, продуктивных сотрудников.

Следует отметить пару вещей:

  1. Вас уволили, но менеджер/компания оказали вам услугу, дав вам рекомендацию и время для подачи заявки на новую работу. Так что это абсолютно профессионально с их стороны.

  2. Если вы скажете, что вас уволили, это не повлияет ни на вас, ни на людей, работающих в компании, поэтому нет ничего плохого в том, чтобы сообщить людям, что вас уволили. И это полностью зависит от вас, хотите ли вы вдаваться в подробности или нет. Или вы можете просто сказать, что ваши услуги больше не нужны, и вас отпустят с уведомлением за месяц.

  3. И, наконец, как говорится в комментарии, нет ничего плохого в том, чтобы быть лодырем. Лучше начать искать новую работу как можно скорее, и я верю, что вы скоро ее найдете.

И удачи в дальнейших начинаниях.

Меня уволили после окончания трехлетнего контракта. Сначала я попросил рекомендательные письма, чтобы потом они не могли отказаться от меня и сказать, что меня уволили. Затем я ушел в отпуск на месяц, будучи безработным... все время устраиваясь на работу. Я наслаждался каждым моментом этого...

Вместо этого сейчас я трачу время на то, чтобы продолжить изучение и обновление соответствующих навыков для работы, которую я хочу, включая C #, MVC, веб-разработку, Angular, CSS, HTML, Javascript и т. д. ... все они легко доступны на udemy...

Наслаждайтесь временем... В большинстве штатов пособие по безработице обычно длится около 6 месяцев.

На самом деле это не отвечает на вопросы, которые спрашивают, сколько ОП может говорить об увольнении, а не о том, что делать со своим временем.

Если люди подталкивают вас к этому, полезной фразой в таких ситуациях может быть

«Это было обоюдное решение».

Это означает, что это было решение, к которому вы оба пришли вместе и согласились, что оно к лучшему.

Эта фраза делает его довольно расплывчатым и позволяет другим людям понять, что вы на самом деле не собираетесь вдаваться в подробности. Но также дайте им понять, что это было не так просто, как если бы вы просто уволились.