Можем ли мы запустить ракету с планеты с массой Юпитера?

Если бы Земля имела массу Юпитера, смогли бы мы запустить космическую ракету?

Есть ли формула для расчета того, как запуск 1-килограммовой полезной нагрузки увеличивается с гравитацией?

Поскольку вопрос был повторно открыт, я удалил комментарии, в которых обсуждалось, было ли закрытие уместным.

Ответы (4)

Предположим, вы имеете в виду, что Земля теперь имеет массу Юпитера (в отличие от фактического запуска с буквальной планеты Юпитер - совсем другой вопрос...). Затем:

  • радиус Земли = 6.4 × 10 6   м
  • масса Юпитера = 1,9 × 10 27   кг
  • Скорость убегания, в побег "=" 2 г М р

Это дает значение для в побег из 200    км / с . Для сравнения фактическое значение (для реальной Земли) равно 11    км / с . Между прочим, поверхностная гравитация на этой новой Земле составляет около 300   г .

Чтобы понять, как это можно сделать, нам понадобится ракетное уравнение, которое Δ в "=" в выхлоп п м 0 м 1 .

Нам нужна дельта -V 200   км / с , с химической ракетой (скорость истечения около 4400   м / с ). Решение для м 1 "=" 1   кг , получаем массу топлива ( м 0 ) требуется около 5 × 10 16 тонн.

Это о 5 % массы всех океанов на Земле. Если бы вы использовали водород и кислород в качестве топлива, вам нужно было бы преобразовать объем, эквивалентный Средиземному морю.

Уравнение ракеты относится к одноступенчатой ​​ракете. Несколько этапов немного меняют игру, но не настолько, чтобы сбежать с Юпитера.
Спасибо, Оуэн, не могли бы вы сказать, до какой силы тяжести мы можем запустить 1-килограммовую полезную нагрузку, и общий вес ракеты?
Интересно представить, какие формы жизни могли бы жить на поверхности планеты с такой поверхностной гравитацией, чтобы там были разумные существа, способные в первую очередь принять вызов! Не совсем чила , но определенно радикально отличается от земной жизни.
И не забывайте, что вам также нужны танки и двигатели. Это далеко не тривиально, когда вам нужны квадриллионы тонн топлива и сотни g ускорения. @WetSavannaAnimalakaRodVance Попробуйте Heavy Planet от Хэла Клемента ;) Это относительно сложная научная фантастика на массивной, очень быстро вращающейся планете. И это весело :Р
@DavidHammen Уравнение ракеты относится к одноступенчатой ​​ракете только с полезной нагрузкой и массой топлива, то есть с нулевой пустой массой для баков и двигателей. С практической точки зрения это эквивалентно бесконечной ступени ракеты. Причина, по которой постановка помогает в настоящих ракетах, заключается в том, что нам не нужно всю дорогу таскать с собой пустые баки и слишком большие двигатели. Но любая реальная ракета (независимо от количества ступеней) будет иметь худшее отношение массы к полезной нагрузке, чем уравнение ракеты (если, конечно, вы не считаете свой пустой бак и двигатель полезной нагрузкой).
Я предполагал безмассовый корпус ракеты , состоящий только из топлива и 1 кг полезной нагрузки. Мы ведь не собираемся этого делать, верно?...
Так это 5% океанов на килограмм ? Значит, маленькая собака израсходует (каламбур) всю массу океана, чтобы убраться с Юпитер-Земли?
@corsiKa Вот как цифры хрустят ... Проблема с ракетами в том, что вам нужно летать с топливом, которое вы собираетесь использовать позже, с самого начала. Вы должны начать с огромного расхода топлива, чтобы заставить остальное топливо двигаться.
@WetSavannaAnimalakaRodVance Хэл Клементс Месклин (Миссия гравитации, Whirligig World, Heavy Planet) с условиями в несколько сотен g на полюсах был бы лучшим эталоном SFnal.
Обратите внимание, что планета с радиусом Земли и массой Юпитера будет иметь среднюю плотность 1,7 × 10 6 к г / м 3 . Это более чем в 75 раз превышает плотность твердого осмия, что делает такую ​​планету практически физически невозможной. (Белые карлики и нейтронные звезды достигают гораздо более высоких плотностей, около 10 9 к г / м 3 и выше, но, похоже, нет никакого способа получить тело планетарного размера с плотностью, как предполагают ваши расчеты.) (Немного) более разумным сценарием может быть планета с массой Юпитера и такой же плотностью, как Земля .
@IlmariKaronen Просто отвечая на вопрос, заданный ОП ( если бы Земля имела массу Юпитера ). Не мне говорить, возможно ли физически такое существование :-). Интересный момент, который вы делаете; существует квантовый скачок в плотности фазового пространства между континуумом нормальной материи (газообразный водород в осмий) и вырожденной материей (нейтроний). Так что есть целый диапазон плотностей (   10 4 10 9 ) где стабильная материя невозможна.

Привет!

Вопрос продолжает редактироваться! Прими решение!

Сначала вы спросили о Марсе, а затем отредактировали вопрос. Настоящий, настоящий Юпитер совершенно невозможен. У него есть поверхность для запуска? Кто знает? Какое давление на такой глубине? Смогут ли наши зонды выжить на такой глубине? Возможно нет?

Что, если бы Земля имела массу Юпитера? Больше невозможно. Он будет иметь поверхностную гравитацию г М Дж М Е или что-то вроде 3100 м/с 2 . Я не думаю, что на такой планете можно строить даже двухэтажные дома.

Однако вот математика для Марса.

Ответ для Марса

Гравитация отличается, да, но у Марса также есть поверхностное давление 0,6 кПа, по сравнению с земным 100 кПа. Это делает сравнение Земли и Марса практически невозможным. К счастью, на Марсе математика проще.

Ракетное уравнение Циолковского дает нам ответ для общих ракетных маневров.

Δ в "=" в е п м 0 м 1

Для перехода с Марса на ЖИО (низкая орбита Марса) Δ в составляет около 4,1 км/с. Это просто функция гравитационного потенциала, от которого вы убегаете. Для сравнения, от Земли до LEO около 9,3–10 км/с, а от Кербина до LKO — около 4,6 км/с .

Значение в е - эффективная скорость истечения, которая может составлять около 4,4 км / с для двухкомпонентной ракеты.

Ценности м 0 и м 1 – массы ракеты до и после маневра.

Предположим, что у Марса нет атмосферы.

Предположим, что 75% вашей ракеты составляет топливо, тогда м 0 м 1 "=" 1 1 0,75 "=" 4 , и ваш Δ в составляет 6,1 км/с, что более чем достаточно для выхода на орбиту. Но этого недостаточно, чтобы сбежать с Марса! Для этого нужно удвоить Δ в .

На самом деле вы можете отправиться на орбиту Юпитера с 2500 тонн ракеты и 3 тонн полезной нагрузки. Оттуда вы можете использовать ионный двигатель. Ракета, стартовавшая с экватора Юпитера, развернулась на 12,6   км / с нужно просто увеличить скорость в "=" 29,5   км / с .

в р Дж "=" 12,6   км / с р Дж "=" 71492   км г Дж "=" 24,79   м / с 2
Данный
( в + в р Дж ) 2 р Дж "=" г Дж Находить ( в ) [ 1 5 [ 63   км + 44307167 ( км м ) 1 2 ] с 1 5 [ 63   км 44307167 ( км м ) 1 2 ] с ] "=" ( 2,95 × 10 4 5,47 × 10 4 )   м / с м л "=" 3000   кг в е "=" 4400   м / с в "=" 2,95 × 10 4   м / с
Данный
в "=" в е п ( м р м л ) Находить ( м р ) 2448320.9528130687939   кг "=" 2,448 × 10 6   кг

Почему бы не использовать mathjax?
Ответ Оуэна Бойля в корне неверен. Он сжал Юпитер до размеров Земли, получив немыслимую среднюю плотность. Множество плюсов, полученных этим пользователем, на 80-90% являются фиктивными баллами. Я не верю, что на этом сайте так много людей, которые были одурачены его расчетами.
@PeterS: я ответил на вопрос, который задал ОП. Я не пытаюсь никого одурачить; Я просто применяю математику к (весьма!) представленному гипотетическому случаю. Я думаю, что большинство людей понимают, что это просто развлечение.
Способность решить уравнение ракеты для конкретной ситуации и возможность построить ракету с заданными параметрами — это очень разные вещи. Ваше предложение допускает 12 частей на 1000 массы для надстройки, цистерн, насосов, ЭВМ и т.д. Это более чем на порядок меньше достигнутых конструкций

не могли бы вы сказать, до какой силы тяжести мы можем запустить 1-килограммовую полезную нагрузку, и общий вес ракеты

Скорость убегания Юпитера составляет всего 59,5 км/с. Выполняя математику, используя формулу, опубликованную другими выше, вы получите:

м р о с к е т "=" 746,2 тонн

что значительно меньше массы ракеты, доставившей людей на Луну в период с 1969 по 1972 год.

Таким образом, с Юпитера можно запустить полезную нагрузку массой 1 кг.

Привет Дариус. В 1 кг входит масса всего, что не является топливом, т.е. ракетные двигатели, обшивка и все насосы и электроника, необходимые для работы ракеты. Таким образом, ракета, которую вы описываете, должна иметь 99,99987% топлива. Такую ракету построить не удалось.
Проблема запуска с настоящего Юпитера заключается в том, чтобы решить, откуда вы начнете. Там нет "поверхности", AFAIK. Кроме того, я скорее предполагаю, что атмосферное сопротивление Юпитера может быть немного... сопротивлением.