Может быть, это одна и та же песня в Откровении 5 и 14?

Откровение 5:8-9 NIV

8 И когда он взял его, четыре животных и двадцать четыре старца пали пред Агнцем. У каждого была арфа, и они держали золотые чаши, наполненные благовониями, которые являются молитвами народа Божьего. 9 И запели новую песню , говоря:

В приведенном выше тексте нам говорится о четырех живых существах и двадцати четырех старцах, которые пели новую песню, и снова в главе 14 нам говорится о 144 000, поющих новую песню.

Откровение 14:1-3 NIV

14 И я взглянул, и вот предо мною Агнец, стоящий на горе Сион, и с Ним сто сорок четыре тысячи, у которых имя Его и имя Отца Его написано на челах. 2 И услышал я шум с неба, подобный шуму бурлящей воды и подобно сильному раскату грома. Звук, который я услышал, был подобен звуку арфистов, играющих на своих арфах. 3 И пели новую песнь пред престолом и пред четырьмя животными и старцами. Никто не мог выучить эту песню, кроме 144 000 искупленных от земли.

Говорят, что никто не мог выучить эту песню, кроме 144 000 искупленных от земли. Неясно, была ли эта песня такой же, как та, которую пели четыре живых существа и двадцать четыре старейшины.

Может это одна и та же песня?

Ответы (3)

Откр. 5:9, 10 содержит хвалебный гимн, который четыре живых существа и 24 старца поют Агнцу. Это один из семи гимнов, найденных среди семи печатей — см. приложение ниже.

Напротив, хвалебный гимн, воспетый в Откр. 14:3, поется четырем животным и старейшинам, т. е. наоборот. Это почти наверняка отличается от песни в Откр. 5:9, 10 по следующей простой причине:

  • Ее поют искупленные земли, и никто, кроме искупленных, «не мог выучить эту песню, кроме 144 000 искупленных от земли».

В этом случае получатели песни, четыре живых существа и 24 старейшины не могут выучить песню и поэтому не могут ее спеть. Следовательно, они не могут петь это в Откр. 5:9, 10.

Поэтому это разные песни.

Однако есть вероятность, что песня искупленных могла быть той же самой песней, которую пели те, кто стоит у стеклянного моря, «кто победил зверя и образ его и число имени его. Они держали арфы от Бога, и воспели песнь раба Божия Моисея и Агнца» (Откр. 15:2, 3); но это другой вопрос.

ПРИЛОЖЕНИЕ - Семь гимнов за семью печатями

Раздел о семи печатях можно также назвать семью гимнами, каждый из которых прославляет в поэтическом еврейском (с использованием греческих слов) стиле какую-либо причину для восхваления Бога и/или Агнца. В таблице ниже перечислены эти хвалебные гимны.

Ссылка Кто поет К: Содержание Почему
Откр. 4:8 4 живых существа Бог Свят, свят, свят Господь Бог Вседержитель, Который был, и есть, и грядет. Святой, вечный
Откр 4:11 24 старейшины Бог Достоин Ты, Господь наш и Бог, принять славу и честь и силу, ибо Ты сотворил все, и по Твоей воле они сотворены и существуют. Создатель, хранитель
Откр. 5:9, 10 4 живых существа и 24 старейшины Ягненок Ты достоин взять свиток и снять с него печати, потому что ты был заклан и своей кровью приобрел людей для Бога из всякого колена и языка, и народа и племени. Ты сделал их царством и священниками, чтобы они служили нашему Богу, и они будут царствовать на земле. Страдающий искупитель
Откр. 5:12 Многие ангелы Ягненок Достоин Агнец, который был заклан, принять могущество и богатство, и мудрость, и силу, и честь, и славу, и хвалу! Страдающий искупитель
Откр. 5:13 Все существа Бог и ягненок Сидящему на престоле и Агнцу хвала и честь и слава и держава во веки веков! Король вселенной
Откр. 7:10 Великое множество в белых одеждах Бог и ягненок Спасение принадлежит нашему Богу, сидящему на престоле, и Агнцу. Спаситель
Откр. 7:12 Все ангелы, старейшины, живые существа Бог Аминь! Хвала и слава, и мудрость, и благодарность, и честь, и сила, и крепость Богу нашему во веки веков. Аминь! Хвалить
Спасибо,мощно!!!
+1 и Доттард делают этот профессионально мощный ответ не ради денег, а ради удовольствия.
@Dottard В своем ответе, я думаю, вы намеревались сказать: «[] Получатели песни ... не могут петь ее в Откр. 5: 9, 10. Разве вы вместо этого не имели в виду Откр. 14: 3? Или я ошибся?
@Xeno - В Rev 5 получатель / объект песни - Агнец. В Откр. 14 адресатами/объектами песни являются 24 старейшины и 4 живых существа, поэтому это другая песня. Утверждение в его нынешнем виде верно.
@Dottard Да, я полностью понимаю твою точку зрения. Я спрашивал о формулировке: "В таком случае получатели песни, четыре животных и 24 старца не могут выучить эту песню и поэтому не могут ее петь [дошло]. Следовательно, они не могут петь ее в Откр. 5:9, 10 ». Я был немного сбит с толку, так как подумал, что последнее предложение относится к «четырем живым существам и 24 старейшинам». Простое наблюдение. Ваш ответ очень хороший: +1.
@ Доттард - Древнее иудейское священство было разделено на 24 подразделения. Каждому подразделению были отведены свои недели в году для служения Иегове, чтобы священное служение совершалось без перерыва. (1 Паралипоменон 24:5—19). Поэтому уместно, что в видении Иоанна о небесном священстве изображены 24 старца, потому что это священство служит Богу. Так как только 144 000 святых искуплены от земли, а не 144 024, то 24 старца напоминают 144 000 святого «Израиля Божия», которые также несут арфы и поют новую песню. (Гал. 6:16; Колос. 1:12; Отк. 7:3—8; 14:1—4).

Могут ли песни из Откровения 5 и 14 быть одинаковыми?

Ответ: Кажется, что нет , но этот вопрос может иметь гораздо большее значение.

Это увлекательная тема из-за ее последствий. Предположим, мы сначала сравним два стиха, как с ОП:

Откровение 5:8-9 : «Когда [Агнец] взял книгу, четыре животных и двадцать четыре старца пали пред Агнцем… И запели новую песню , говоря: достоин Ты возьми книгу и сними печати с нее, ибо Ты был заклан и кровью Своей искупил Богу людей из всякого колена и языка, и народа и племени.

Как уже заметил @Dottard, это больше похоже на гимн, чем на песню. Тогда у нас есть:

Откровение 14:1-3 : И я взглянул, и вот, Агнец стоит на горе Сион, и с Ним сто сорок четыре тысячи2 И услышал я голос с неба, как шум вод многих.. 3 И [арфисты, играющие на своих арфах] поют новую песнь пред престолом и пред четырьмя животными и старейшинами ; и никто не мог выучить эту песню, кроме ста сорока четырех тысяч , купленных от земли*» (выделено мной).

Поскольку «никто не мог выучить эту песню, кроме 144 000 человек, кажется очевидным, что это не то же самое, что пели 24 старейшины, поскольку они «не могли выучить ее». «Песни» кажутся разными.

Но давайте попробуем понять, о чем это может говорить.

I. Кто такие 144 000? Они «[те], которые были куплены от земли». И, кто они, точно? Что ж, 144 000 — это особое число, поскольку оно: , число, представляющее полноту — полный комплимент верных N/T. Те, кто «искуплены», несомненно, должны быть святыми , все они спасены кровью Агнца.122 * 103

II. Как нам отличить первую группу в Откровении 5 от второй группы в Откровении 14? Ну, первая группа состоит как минимум из «24 старейшин». Хотя многие (включая меня) считают, что это просто комбинация 12 колен Израилевых и 12 апостолов, возможно, это не совсем правильно.

Предположим, что «24 старца» на самом деле представляют только всех верующих О/Т (конечно, это не объясняет добавление «четырех живых существ» 1 ).

Кажется, очень мало места для маневра, что 144 000 являются христианами Нового Завета. И в этом случае они, естественно, пели бы другую песню , чем песни Ветхого Завета, чьей «песней» была «Песнь Моисея». Поэтому само собой разумеется, что «песня», которую поют 144 000 человек, на самом деле может быть Евангелием : самим Н/Т . Это можно считать «песней Христа», которую могли (или могли) знать только святые.


Это символическая интерпретация двух «песен» и того, почему они кажутся разными.


[Примечание : Без сомнения, найдутся и несогласные. Они могут полностью отказаться от этого анализа. Но 144 000 и их песня, кажется, по крайней мере, являются полным комплиментом спасенным во Христе, поющим «песнь» спасения во имя Его, что-то, что, возможно, еще не было открыто верующим О/Т. представлены 24 старейшинами. Книга Откровения действительно может быть большим испытанием. ]

1 Я полагал, что «четыре живых существа» могут быть представителями четырех Евангелий. Существа из Иезекииля 10 были описаны как имеющие 4 лица: лев, бык, человек и орел. Если это так, то лев («лев Иуды») будет представлен в Евангелии от Матфея, вол («слуга») в Евангелии от Марка, человек («человечество Христа») в Евангелии от Луки, а орел («летящий в небеса») Иоанна — где Христос есть Бог.

Я хотел бы предложить еще одну причину, почему эти две песни не одинаковы. «Новая» песня указывает на то, что произошло что-то новое; новый опыт:

Контекст Откровения 5 - это восхождение Иисуса на престол после Его смерти и вознесения. Песни в Откровении 5 посвящены этим событиям.

Контекст Откровения 14, напротив, представляет собой гонения на Божий народ в последнее время, как описано в конце Откровения 13. 144 000 будут запечатаны ЧЕРЕЗ это преследование . Именно об этом новая песня в 14:1-3.

Итак, это две разные песни, которые пели разные существа в начале и в конце христианской истории соответственно.