Может ли замок, построенный на вершине холма, иметь необычные слабости?

Представьте себе, что какие-то поселенцы хотят построить замок в районе с обширными планами и обнаруживают небольшую изолированную плоскогорье: скала имеет очень крутой склон, возвышающийся на 10-20 м. Так случилось, что площадь этой формации имеет достаточную площадь для замка, который они там построили бы. Строители соорудили что-то вроде земляного пандуса вдоль поверхности этого образования, чтобы можно было добраться до ворот. Однако есть и остальная часть обширной равнины, где можно построить такой же замок на той же высоте, что и все остальное.

Как правило, удерживать высоту в бою выгодно, как Оби-Ван и др. доказали. В этом случае есть ли неотъемлемые риски при строительстве замка на возвышенности, которые не нужно учитывать при строительстве замка на ровной местности? Является ли дополнительная видимость проблемой? Учитывая такое передовое средневековое вооружение, как катапульты, арбалеты и т. д., существует ли серьезная угроза подрыва стен? Что, если появится раннее пороховое оружие, такое как пушки?

Конечно, в случае осады шансов на побег будет еще меньше, а для того, чтобы доставить туда камни/дерево, требуется больше энергии. Но зачем группе поселенцев строить замок ?
Я бы назвал этот неудачный выбор слов с моей стороны, в худшем случае. Сценарий был больше предназначен для описания рассматриваемой географии, чем людей, поэтому я не считал эту деталь важной.
Замки всегда строились на вершинах холмов или других естественных возвышенностях, если они были доступны, при условии, что был источник воды, или же было достаточно дождя и достаточно места для строительства цистерны дождевой воды (плюс водосбор, конечно). Если естественной возвышенности не было, сооружали искусственную. Закопанные укрепления относятся к 19 веку или позже. Древняя и раннесредневековая артиллерия не представляла серьезной угрозы для хорошо построенных стен. Подрыв стен всегда был вариантом при возможности (то есть если замок не сидел на твердой скале), осаждающая армия была серьезна и времени хватило.
В интересах дать вам что-то, что вы можете использовать для своей истории, может быть, восприимчивость к ударам молнии была бы слабостью? Возможно, если бы это взаимодействовало с определенными формами магии или технологий, которые могли бы использовать злоумышленники?
Зачем вообще строить замок сверху? Вы могли бы скорее раскопать и создать туннель для доступа.

Ответы (14)

Рассмотрите Масаду

введите описание изображения здесь

Эта крепость была разрушена только тем, что римляне построили дополнительный пандус на вершину горы и переместили осадные орудия по этому пандусу. Крепость, построенная в таком месте, может быть неприступной.

Проблема в том, что, как сказал генерал Тактикус,

Если у врага есть неприступная твердыня, проследите, чтобы он остался там.

Крепость может и не быть разрушена, но вы мало что делаете, пока прячетесь в ней. Так что только обычная еда, вода и т.п. как стандартные слабости осаждаемой крепости.

Это точный ответ, который я собирался дать. Змеиный путь, ведущий к Масаде, делает нападение практически невозможным. У Масады также были большие цистерны и кладовые, поэтому в ней можно было месяцами хранить воду и еду.
У «Облачных людей» Анд был подобный «замок» на вершине горного хребта. Вместо пандуса или тропы, созданной окружающими его скалами, у них были узкие, крутые прорези, по которым каждый входящий должен был подниматься.
Точно так же жители Пуэбло на юго-западе Америки, такие как Акома: en.wikipedia.org/wiki/Acoma_Pueblo
Обратите внимание, что пандус, построенный римлянами, работал только потому, что они строили пандус с еврейскими рабами: людьми, которые якобы были родственниками и родственниками защитников. Защитников Масады также было мало (менее 1000, включая женщин и детей, по сравнению с 4000 римских солдат), но они были относительно хорошо снабжены (у них была вода для купания и омовения, а у римлян - нет). Я также был в Масаде. Очень интересное место.
Это последнее предложение в этом ответе является ключевой слабостью такой крепости: большую часть времени вы не находитесь в осаде, а крепость служит оперативной базой для патрулирования кавалерии и солдат, а также, возможно, административным центром. . Если в нормальных условиях трудно войти и выйти из крепости, это снижает ее полезность.
@bgvaughan обычно дело в том, что легко войти / выйти, когда вы управляете замком. Если путь, ведущий к нему, узок и находится в пределах укреплений, вам может быть трудно приблизиться к нему с осадными орудиями, когда защитники могут свободно сбрасывать на вас стрелы/камни/горячее масло/дохлый скот, но вы можете прекрасно пройти, когда вы не под огонь и использовать легкосъемные мосты и лестницы.
@AndrewNeely Я не уверен, как они будут запасаться водой на месяцы, вода становится довольно опасной для питья, если вы позволите ей стоять в течение нескольких месяцев.
Вы также забыли упомянуть, что римлянам потребовались годы , чтобы построить эту осадную рампу. У засевших там евреев были большие цистерны для сбора дождевой воды и много запасов, которых хватило бы на очень долгое время. Единственная причина, по которой они проиграли, заключалась в усердной и сверхцеленаправленной решимости римлян заполучить их. В противном случае такое укрепление не стоило бы того.

TL;DR: Эрозия самой мезы.

Как назло, в это время на прошлой неделе я посетил замок, который почти точно такой, как вы описываете. Он называется Бамбургский замок, расположен на севере Англии и существует на одном и том же месте в той или иной форме около 1400 лет. Он был построен на вершине большого обнажения камня (вероятно, известняка) с каменной дорожкой, ведущей к основному зданию.

введите описание изображения здесь

Однако каменоломня не особо устойчива к атмосферным воздействиям, а Бамбургский замок находится прямо у Северного моря:

введите описание изображения здесь

Из-за сочетания деятельности человека и естественной эрозии скала, на которой стоит замок, постепенно выветрилась до такой степени, что одна стена была фактически подорвана и частично разрушена. Он был перестроен, и фонд, который наблюдает за замком, обрызгал обнаженную скалу бетоном, чтобы остановить выветривание.

В то время как естественной эрозии потребуются столетия, чтобы поставить замок под угрозу таким образом, вражеские силы могут легко ускорить этот процесс, наняв саперов, чтобы раскопать плоскогорье и подорвать фундамент замка.

(Напоследок отметим, что замок Бамбург был первым британским замком, павшим под артиллерийским огнем во время девятимесячной осады в рамках Войны Алой и Белой розы в 1464 году. Таким образом, чтобы подтвердить принятый ответ Сепаратрикс, ваш замок также будет уязвим. к осадной войне.)

Обычно эрозия в следующие 500 лет не представляет большого беспокойства по сравнению с войной в ближайшие десятилетия.
В то время как ветру и воде могут потребоваться сотни или даже тысячи лет, чтобы разрушить стену, может потребоваться всего несколько дней для некоторых хорошо расположенных раскопок, чтобы сделать то же самое. Если команда саперов сможет проникнуть под вашу плоскогорье, они смогут обрушить все, что захотят, если скала достаточно мягкая.
Поскольку столовые горы часто образуются из тонкого куска твердого материала поверх чего-то мягкого и легко разрушаемого, замок подвергается большому риску из-за добычи полезных ископаемых (в первоначальном смысле) или особенно, если близлежащая река отклоняется (как обычно делал Чингисхан). чтобы смыть его поддержку.

Это было сделано во Франции с замком под названием Мон-Сен-Мишель , и это удивительно эффективно.
Отказ от ответственности: у большинства столовых гор есть река, но не цикл приливов и отливов. Однако это не неслыханно. введите описание изображения здесь

Как видите, этот замок был создан на небольшом участке возвышенности, который оказался на территории Нормандии во Франции.

Этот замок был построен с учетом прилива. Каждые 12 часов начинался прилив, и все, кто не был в стенах, застревали и намокали. Это означает, что осадить этот город безумно сложно, так как вся земля в радиусе ~ 5 км затоплена.

Неотъемлемая опасность этого заключается в том, что иногда сам город может оказаться мокрым, и, конечно же, невозможность выйти на улицу означает множество болезней.

Прохладный. Хотя, наверное, каждые 12 часов, верно?
Обратите внимание, что в настоящее время есть дорога, ведущая к Мон-Сен-Мишель, которая затапливается только во время исключительных приливов, так что она находится на острове только несколько раз в году (Равноденствие, вы должны бронировать место за год заранее ;)). Я полагаю, что, подобно Масаде, целеустремленная армия могла бы построить такую ​​рампу. Кроме того, бонусные баллы за Мон-Сен-Мишель: он окружен песками (ад для артиллерии), с редкими зыбучими песками (осторожно, туристы).
Район вокруг «острова» — опасное место. Прилив определенно врывается сюда. На You Tube есть классные таймлапс-видео. Есть предупреждения не выходить на песок из-за приливов и зыбучих песков.
@Mohair Не видел этих предупреждений в прошлый раз, когда был там. Несмотря на 11-метровую разницу в уровне воды, прогуливаться здесь вполне безопасно. Пока вы вернулись во времени, то есть.

В общем, я не могу придумать ничего плохого в этом. Японцы на самом деле строили свои замки похожим образом (по общему признанию, формируя сам холм и придавая ему крутые каменные стены, которые вы видите ниже).

Обратите внимание, что область травы внутри стен находится на том же уровне, что и укрепления.

Единственный риск, который я могу себе представить, это если камень/грязь, из которых состоит плато, просто окажется хрупким в определенном месте, или если под ним есть система пещер.

Печать Осаки на голландском языке... где вы это нашли?
@Floris: Очевидная подделка, поскольку текст не соответствует изображению. И на самом деле Google может найти большие изображения с 3 не обрезанными текстовыми полями и текстом «Casteel Ofacca» над замком. Но Casteel — старая голландская орфография, так что эта часть кажется правильной. Источник: Атлас взаимного наследия . И пока мы на этом, «Rechte beschryvinge van het machtigh koninghrijck van Iappan» («Правильное описание могущественного королевства Японии») документирует владельца Casteel Ofacca как «Inafacka 't Sonnokamy». Кастил Офакка кажется законным.
Я подозреваю, что «f» в «Ofacca» на самом деле является «старой s» («длинная, медиальная или нисходящая s» — не имеет поперечной черты «f»). И насколько я могу расшифровать текстовые поля, они на самом деле тоже на (старом) голландском языке. Так что это, вероятно, "старая открытка из более старой печати".
Голландцы были крупным ранним торговым партнером Японии. В результате в японском языке удивительно много голландских заимствований. Учитывая историю, не так уж удивительно найти такую ​​карту.
@Floris: Я буквально только что погуглил изображения японских замков, и это лучше всего продемонстрировало мою точку зрения.

Если на плато нет естественного источника, обеспечивающего неограниченный запас воды, вашим поселенцам может быть разумнее строить на равнине, где есть вода, а не на высотах, где ее нет.

На плато также могут быть зараженные болезнями местные жители, такие как крысы или летучие мыши. Такие заражения было бы очень трудно искоренить с помощью средневековых технологий.

Если ваши поселенцы решат строиться на равнине, они захотят установить некоторое расстояние между собой и плоскогорьем, чтобы враги не использовали его высоты против них.

Ни один из этих рисков не связан с возвышенностью по сравнению с равниной, просто риски зависят от местоположения.
Хорошая идея, поэтому эти люди должны построить замок Мот-и-Бейли , который состоит из крепости на холме и прилегающего к нему легко защищенного двора. Вода будет доступна во дворе, а на случай, если двор будет потерян, храниться в главной крепости.
Ага для воды. Цитата из вики Hillside castle: «Преимущество замка на склоне холма заключалось в том, что его колодец был гораздо менее глубоким, чем у замка на вершине холма. Бурение колодца часто было самым дорогим и трудоемким элементом в общей конструкции замка».
+1 за упоминание водной горы не похоже на холмы, у них редко есть доступ к грунтовым водам, большинству приходится полагаться на сбор и хранение дождевой воды.
Средневековая борьба с крысами - кошки. Не уверен, что это так сложно. Мыши живут везде. если у вас нет контроля и с достаточным количеством еды, они будут проблемой где угодно. Я не слышал ни одного места, где бы люди жили без мышей и крыс.

Настоящая проблема заключается в том, что обычно люди хотят сделать определенное количество работы или пройти определенное расстояние за один день. Вы можете назвать это проблемой «человеческого фактора». Любой, кто ведет досовременный образ жизни, должен иметь дело с перемещением воды, одежды, урожая и инструментов на значительные расстояния, если он не живет непосредственно там, где занимается сельским хозяйством или работает. А в таком обществе, как правило, 90% из них — фермеры. Специализированные крепости, о которых вы говорите, можно заставить работать, но часто приходится прилагать особые усилия для снабжения и обеспечения безопасности. Людей, занимающихся повседневными делами, включая охрану дома, скорее всего, будут раздражать расстояния, которые им приходится преодолевать и нести вещи. Как следствие, они, вероятно, нарушат внутреннюю безопасность места, создавая всевозможные короткие пути через или поверх того, что должно быть безопасными стенами.

С другой стороны, когда место действительно недоступно и безопасно, оно обычно через некоторое время оказывается заброшенным, поскольку люди, выполняющие настоящую работу, уезжают, а правители сокращают расходы, забывая об этих неудобных местах. Вы можете сказать это по тому факту, что по всему миру есть много-много забытых укреплений. Археологи постоянно их находят.

Итак, резюмируем: можно строить большие крепости, но хорошая и практичная крепость находится рядом с тем местом, где живут люди. Это те, которые будут использоваться столетия спустя.

Недостатки в основном экономические.

  • Доставка товаров вверх/вниз стоит дорого и требует времени.
  • Строить дороже.
  • Обслуживание дороже.
  • Сделать замок торговым центром очень сложно.
  • Доступ к подземным водам менее вероятен, что ограничивает количество войск, которые можно поддерживать.

Есть и прямые военные недостатки:

  • Начать контратаку на осаждающую армию становится очень сложно.
  • Осадить замок, заморив их голодом, становится намного проще (просто нужно заблокировать единственный выход).
  • Замку гораздо труднее пропустить к себе подкрепление во время осады.

В целом, эти локации отлично подходят для монастырей, которые менее подвержены минусам, но все же нуждаются в защите от рейдеров.

+1 за упоминание нескольких неотъемлемых рисков, как указано в ОП.

Вулканическая пробка , также называемая вулканическим перешейком или лавовым перешейком, представляет собой вулканический объект, образовавшийся, когда магма затвердевает в жерле действующего вулкана. Если пробка присутствует, она может вызвать резкое повышение давления, если поднимающаяся заряженная летучими магма оказывается в ловушке под ней, и иногда это может привести к взрывному извержению. Ледниковая эрозия может привести к обнажению пробки с одной стороны, в то время как с противоположной стороны остается длинный откос материала. Такие формы рельефа называются скалами и хвостами. Если пробка сохранилась, эрозия может удалить окружающую породу, в то время как устойчивая к эрозии пробка останется, создавая характерную вертикальную форму рельефа.

Это были предпочтительные места для замков . Кто-то назвал их ядерным оружием Средневековья. Существует небольшой риск подрыва стен.

Когда стена вашего замка находится на краю обрыва, врагу будет труднее приблизиться, чем если бы он находился на (менее крутом) холме. Но им было бы проще избежать обнаружения и/или подкопаться.

Но обратите внимание, что Сан-Марино просуществовал почти две тысячи лет на такой скале.

Помимо проблем с водоснабжением, основной проблемой является подкоп. Уязвимость замка к подрыву зависит от состава плато, а также от того, облегчают ли какие-либо факторы ландшафта атаки подрыва/размыва. Если есть возможность отвести близлежащую реку, а столовая гора сделана не из прочного камня, а из чего-то более рыхлого, то с помощью этой техники можно будет разрушить оборонительные стены всего за несколько дней. Фундамент из твердого камня будет намного надежнее.

Поскольку я не знаю точно, насколько продвинутыми должны быть атакующие, вот хорошее практическое правило, чтобы решить, смогут ли они разрушить замок, построенный на прочной скале: спросите, могли ли они прорыть туннель сквозь гору, как в начале железные дороги? Если это так, они, вероятно, могут разрушить замок, построенный на плато. В противном случае, замок, вероятно, имеет преимущество

Молния — до сих пор ведутся споры о том, как лучше защититься от нее, но когда строили замки, никто понятия не имел. Может, есть башня с металлом, которую нужно переплавить? Или религиозный символ вверху, чтобы придать больше значения молнии.

Тем более, что он такой высокий.

Еще один исторический пример: Сигирия - "Львиная скала".

Истории о его точном происхождении и назначении немного неясны - якобы его построил Кашьяпа, сын царя от супруги, который убил своего отца царя и узурпировал трон у законного наследника, который бежал. Опасаясь возвращения наследника, он построил крепость - место роскоши на вершине 200-метровой скалы с прекрасным видом на равнины вокруг; стратегически неприступный (картинка из Википедии по ссылке выше)

введите описание изображения здесь

В конце концов, брат вернулся с армией. Встретившись с ним для битвы на равнинах , армия Кашьяпы, как говорят, бежала, когда они неверно истолковали его маневр на его боевом слоне (чтобы получить стратегическое преимущество) как отступление; видя, что все потеряно, он покончил жизнь самоубийством.

Мораль этой истории: не убивай своего отца. И если вы построите замок, чтобы защитить себя, он не поможет вам, когда вы выйдете на улицу.

Без пороха такой замок почти неприступен. Однако с появлением пушек высокий замок теряет многие свои преимущества и приобретает множество недостатков.

Пороховая артиллерия в средние века

Но это не относится к ранним пушкам, поскольку в то время они были намного слабее, чем большинство эталонных сидений.

Кроме того, стоит упомянуть, что только в 1700-х годах пушки стали более эффективными против замков, чем осадные орудия, такие как требушеты.

Замок служил нескольким целям. Это очевидный признак силы, это убежище во время опасности, это командный и контрольный пункт на местности. Так что его местоположение имеет решающее значение. Меса, окруженная отвесными стенами со всех сторон, хороша по многим причинам, но имеет некоторые недостатки.

Для начала, на большой равнине меса находится рядом с источником воды? Не только для воды для повседневного использования и на случай осады (для этого можно наполнить цистерны), но реки обычно были основным транспортным средством в средневековую эпоху, поэтому замок должен быть расположен для контроля речного движения. Плато, расположенное в нескольких днях от главной реки на равнинах, не будет подходящим местом для его контроля. Он также послужит убежищем для местных фермеров, поэтому располагать его нужно недалеко от поселений.

Во-вторых, плоскогорье отлично подходит для защиты, но если его слишком сдерживать, то его можно окружить и окружить. Римляне сделали это в Алезии (как показано в недавнем подкасте Hardcore History). Таким образом, хотя плато может показаться идеальным для обороны, место, фланг которого защищен водой, на самом деле может быть лучше, поскольку оно позволяет пополнять запасы флота, отходить и предотвращает физическое окружение.

В-третьих, 10-20-метровые обрывы могут показаться высокими, но это лишь задерживающая черта. Осадное искусство было очень развито в свое время, никакая защита не была абсолютной.

Но в целом столовая гора, подобная этой, на ничем не примечательной равнине была хорошим выбором, который он делал много раз. Если естественный холм нельзя было использовать, люди его строили. Эти участки естественным образом переходят от деревянного замка мотт и бейли к более постоянным каменным постройкам и стенам. Конечно, на равнине может быть нехватка строительных материалов, поэтому плато может быть ЕДИНСТВЕННЫМ доступным оборонительным сооружением, что делает его еще более ценным, пока не будет построен каменоломня или завод по производству кирпича.