Можно ли будет сосать или выжимать сок прямо из винограда в рот в течение 9 дней?

Общепринятый обычай – не пить в течение девяти дней виноградный сок, как и вино. Можно ли будет сосать или выжимать сок прямо из винограда в рот?

Будет ли иметь значение, если он сразу после этого съест виноград?

Почему вы думаете, что виноградный сок, выжатый прямо в рот, будет отличаться от выжатого в стакан?
@Dude Разрешается есть виноград, даже если выходит сок. т.е. выдавливать сок зубами можно. Таким образом, использование вашего рта, чтобы высосать его, похоже. Так что сжимать его прямо в рот тоже довольно близко.
Как вы говорите, это просто обычай. Я не думаю, что есть какой-то обычай высасывать капли из винограда.
@DoubleAA А как насчет сжимания в рот? или на руку и слизывать? Для каждой ситуации нужен свой обычай??? Это GJ, что мы не пьем, это обычай, а не то, КАК мы это пьем.
@RibbisRabbiAndMore Судя по вашему ответу на Double, это должно быть на 100% уверено. Как вы думаете, почему это должно быть иначе, что его нужно выделить?
@RibbisRabbiAndMore "Нужна ли каждая ситуация по-своему???" да.
Вот кое-что, что следует учитывать: браха на виноград - это ха-эц, а не хагефен. Нет никакой разницы, если вы будете высасывать из него сок, пока он у вас во рту. Вы по-прежнему говорите ha'etz, потому что это не считается «вином» или «виноградным соком». Поэтому я считаю, что это разрешено.
@DanF Если бы кто-то сделал мясной пирог с тестом мезонос, он бы не сказал «шехакол» на мясе, но его все равно было бы запрещено есть в течение 9 дней. Отсутствие брахи на мясе связано с тем, что мясо является тафелем для теста, а не потому, что он не ест мяса. То же и здесь отсутствие брахи на ГДж при употреблении его с виноградом, потому что это тафель по отношению к винограду, а не потому, что он не пьет ГДж.
"не обязательно хороший тест" - здесь не аргумент. Я просто думаю, что случай с виноградом и его соком в этом случае может подпадать под критерии икар / тафель или просто то, что высасывание сока из фрукта может рассматриваться как съедание всего фрукта. На данный момент я придерживаюсь 2-й идеи. Я должен исследовать, каковы общие правила этого, например, сосать апельсины.

Ответы (1)

Это зависит от того, считается ли высасывание сока из фрукта едой самого фрукта или же вы извлекаете из него сок. По этому поводу есть мачлокет, как поясняется здесь :

Теперь мы должны обсудить ситуацию, когда кто-то только высасывает сок из фрукта, не откусывая и не съедая сам фрукт: похоже ли это на того, кто пьет фруктовый сок и произносит благословение «Шеаколь», или это следует рассматривать как съесть плод, а затем произнесет благословение «Борех пери ха-эц»? Действительно, мы находим, что Поскимы расходятся во мнениях по этому поводу. Пери Хадаш доказывает от Рамбама, что сосание с галахической точки зрения равносильно еде, поскольку Рамбам цитирует гаонов, говорящих, что тот, кто сосет сахарный тростник, произносит благословение «Боре Пери Хаадама». Ясно, что сосание эквивалентно еде, а не питью. Хагаон Харав Иегуда Аяш и другие правят соответственно.

С другой стороны, Хагаон Рабейну Акива Эйгер и Хагаон Харав Йосеф Йедид Ха'Леви доказывают из слов Тосафот, что сосание сравнимо с питьем, для которого произносят благословение «Шеаколь».

Таким образом, согласно мнению, что сосание подобно еде, вам будет позволено отсасывать ЖКТ в течение Девяти Дней, но не согласно 2-му мнению.

Будет ли сосание винограда хагафеном или шехаколом? Я не вижу, чтобы вы обращались к этому. Можно пить сок из винограда, но не пить виноградный сок. Что касается питья, могу ли я произнести кидуш на целый виноград и высосать сок после этого??