Можно ли использовать ранее использованный Арон Кодеш в шкафу Сефарим?

Кто-то из моего района хочет подарить подержанный Арон Кодеш синагоге. В моем районе есть синагога, которая, как я думал, могла бы ее использовать, но она у них уже есть. Но мне интересно, разрешат ли им использовать его как шкаф для сефаримов ? Или это случай (без каламбура) моридина бакодеша (нисходящего в святости)?

Я проверил Талмуд Мегилла 26b, в котором перечислены ташмише кодеш и ташмише мицва . Они упоминают תיק של ס"ת, что, как мне кажется, не то же самое, что и Арон . Так что я не уверен, какую категорию следует рассматривать.

Разве в Мегиле не упоминается тейва ? Я всегда понимал, что это эквивалентно арону .
@JoelK Если я не ошибаюсь, термин тейва означает стол, используемый для чтения Торы. Напротив, амуд — это стол, используемый для молитвы шаца.
Тик вполне может означать «арон» в данном случае, так как маловероятно (судя по другим обсуждениям на этом сайте), что футляр Торы в сефардском стиле уже существовал во времена Хазы.
@NoachMiFrankfurt Я склонен не согласиться. Я думаю, что термин «арон» уже использовался в Талмуде. Конечно, мы видим термин, используемый в Танахе. Почему Гемара не использовали бы этот термин прямо здесь вместо другого термина, если бы они имели в виду «арон»?
Взгляните на OC 153:2, где механер определяет тейву как היכל שמניחין בו ספר תורה או לוח שמעמידין עליו ספר תורה. Для меня это звучит как Арон Кодеш.
Шац называется йореид лифней хативах, потому что именно там находится его амуд - перед ароном.
@JoelK Вы правы в том, что в Талмуде тейва означает сам ковчег. Интересно, пожалуй, увидеть дополнение к этой статье: beureihatefila.com/files/2007-12-14_Tefila_Newsletter.pdf , в котором упоминается изменение терминологии с течением времени. Интересная информация.

Ответы (1)

Согласно Кицур Ялкут Йосеф 1: 166: 4-5 (Сефардский Посек):

  • Есть те, кто говорит, что вы можете поместить Гемарот и галахические произведения в старый Арон Кодеш, поскольку это было неявно согласовано с самого начала.

  • Можно положиться на Таз и других, которые снисходительны и допустят это, так как это лучше, чем закапывать.

В Мишна брура (154:8, с"к 37) говорится, что из формулировки Трумат Хадешен (источник этой снисходительности) следует, что лучше прямо разрешить использование Арон Кодеш для других целей при пожертвовании или купил его для синагоги.

Мишна брура также добавляет, что это снисхождение (отсутствие необходимости явного разрешения использования арона для других целей) распространяется только на арон кодеш, купленный для синагоги, и не распространяется на арон, используемый для хранения Сефер Торы в хранилище. частная резиденция.

Я не понимаю 1-й пункт. Как было негласное соглашение? Вы имеете в виду, что когда был построен Арон, он включал в себя размещение книг, а также Сифрей Тора?
@DanF: Да. Это был вольный перевод «Сердце Бет Дин поставило условие [включить Талмуд и Галахические труды] с самого начала».
@DanF: Если вы ищете практическое решение, вы можете продать Арона и использовать деньги для Ташмишей Кедуши. Затем Арон теряет свою святость (см. абзац 6 в Ялкут Йосеф). Опять же, это для сефардов, я не уверен, что сказали бы ашкенази, CYLOR
Хорошо, я посмотрел исходник. Я до сих пор не понимаю, что он имеет в виду под «сердцем Бет Дин». Какое это имеет отношение к Bet Din? 2-й комментарий - интересный обходной путь. Но в данном случае это не практично. Даритель специально хочет пожертвовать это синагоге. Теперь вопрос заключается в том, чтобы найти синагогу, которая сможет каким-то образом ее использовать.
Учитывая, что нормальная практика заключается в том, чтобы не использовать старый арон кодеш для других сефарим, лев бесдин НЕ является масной, как уже упоминалось в Мишна брура в симан 154 #36.
@user6591 user6591 Пожалуйста, объясните концепцию «Лев Бет Дин». Я совершенно потерял, что это значит, здесь. Я понимаю дословный перевод термина; Я просто не понимаю, что это значит в данном контексте.
@DanF bd здесь просто означает людей, отвечающих за коммунальные нужды. Например, когда никто не обрезал ребенка, а бд вмешался... значит, общинные лидеры. В этой ситуации перед использованием этого арона (или любой ташмишей кедуши) можно было сделать оговорку, разрешающую мирское использование. Кто должен был сделать это условие? Псевдо бд ли они? Если мы не знаем, что они сделали или не оговорили, мы можем предположить, что оговорка была, но только для включения того, для чего этот предмет обычно используется впоследствии. Так что, если сообщество обычно использует старый арон кодеш для книжных полок, это нормально.
@ user6591 Боже мой! В моем случае сейчас я понятия не имею, что сообщество делает с подержанным Ароном. Все, что я знаю, это то, что у кого-то это есть дома, и он хочет подарить его, и я выиграл в «лотерею», но я не могу найти синагогу, которой это нужно! Подумай, почему даже пожертвование должно быть таким сложным!
@DanF наслаждайся своим белым слоном :)
Можно ли использовать ранее использованный Арон Кодеш в шкафу Сефарим?
СпросиСетьПолитика конфиденциальности1y, 0v