Можно ли удвоить рецепт שנים שעשו?

Мой ребенок спросил: «Я понимаю, что если два человека завершат запрещенное действие на Шабасе , излишне объединив усилия для выполнения задания, которое мог бы выполнить каждый из них в одиночку, они не получат наказания, которое получил бы один из них, если бы он выполнил задание в одиночку. Что, если четверо [или, могу я добавить, трое] сделают то, что могут сделать двое? Применяется ли такое же освобождение, или мы говорим, что, поскольку это не то, что может сделать один человек, нет освобождения для избыточного количества людей?

Я не понимаю: Вы спрашиваете: если 1 человек может что-то нести, а 4 человека идут и несут - они все освобождены?
@DannySchoemann, как говорится в вопросе: «Что, если четверо [или, могу я добавить, трое] сделают то, что могут сделать двое?» ... не то, чтобы они сделали то, что может сделать один.
Не могли бы мы просто сказать, что как только один человек начал принимать участие в работе для двух человек, что теперь это работа для одного человека (а если бы два человека присоединились, это был бы Шнаим Шехоциуху)?

Ответы (1)

משנмобил : Ки -зорлом היא כיכר לרשות הרבים, חיב הוציאיכר לרשות הרבים, חיב הוציאיכר לרשות הרבים, חיב הוציאיכר לרשות הרבים, חיב הוציאיכר שנות הרבים, חיב הוציאיכר שנים, חורים כ יכול אחד ל всеми.

ברטנורא ואין הלכה כר"ש

Если один из группы не может в одиночку, виноваты оба.

Вопрос вроде бы понимает, что если все незаменимы для работы, то виноваты все. Но если нет, то каково правило. Например, если нужны два человека, а на работе четверо мужчин.

Гемара задавала этот вопрос (93аб), когда кто-то или что-то не является незаменимым, он только помогает, каков его статус (есть вопросы в тумеат масса, в аводот кехуна, которые нужно делать правой рукой). Вывод: эта не нужная помощь (месайя) не актуальна.

В заключение, когда два человека делают мелаху и оба нужны, они виновны, но если есть четыре человека, а нужны только два, каждый из четырех не виновен. Это правило в Рамбам Шаббат 1, 16

В параграфе Тосфот 93а «амар рав Звид» обсуждается, существует ли раввинский запрет.

Как вы пришли к такому выводу, и есть ли какой-то источник для него? Рамбам, конечно, этого не говорит.
גמרא צג עמוד ב' לגבי מסיע, בעניין להחזיק את הכלי בימין ושמאל מסיע
Там Четвертая ножка кровати. Достаточно трех, так что одна нога только месайя. @רבות
+1 Интересно! Я бы предложил отредактировать источники, чтобы подчеркнуть, что Shanyim Sheasauhu происходит из-за Mesayea, а затем привести эту Gemara в качестве доказательства того, что любой Mesayea, такой как эта (даже если она не указана специально для Patur you on Shabbos), достаточно, чтобы сделать один Patur.