Насколько съедобна флора и фауна Гуадалканала?

В битве за Гуадалканал первая волна из 11 000 американцев застряла с продовольствием примерно на две недели (пять дней «приземленных» пайков, девять дней захваченного японского риса). Еда поступала с конвоями с припасами в последующие дни, но морские пехотинцы придерживались стандартной практики выдачи двух третей пайка в день. Судя по всему, вторгшиеся японцы также страдали от нехватки продовольствия.

Какие растения и животные были на Гуадалканале и насколько они подходили для употребления в пищу? Я предполагаю, что хотя бы отдельные солдаты, хотя, возможно, и не весь отряд, могли бы счесть фуражировку привлекательным вариантом замены недостающей трети пайка.

Редактировать: при построении этого вопроса я имел в виду первую волну американцев, которая оказалась «застрявшей» в результате успеха японцев в битве за остров Саво , а не окончательный подсчет в 50 000–60 000 американцев (и их 20 000–30 000) противников.

Энциклопедия перечисляет некоторые из них. Я полагаю, что в то время острова возделывались, что усложняет вопрос. Википедия: Фауна , Core.UK и другие.
Лесная жизнь Соломоновых островов выглядит многообещающе (прямая ссылка невозможна)
Я не уверен, что попросить пять или десять тысяч солдат собрать ягоды и фрукты будет эффективно или достаточно, чтобы накормить их.
@MarkC.Wallace: «Культивация» облегчила бы жизнь японцам, которые просто захватили бы местные запасы. Американцы, возможно, преуспели в том, чтобы летать в торговле товарами, которые могут иметь более высокое соотношение стоимости к весу в торговле, чем настоящие продукты питания.
Следует отметить, что кормление армии — это гораздо больше, чем просто наличие съедобной флоры и фауны, речь идет о большом количестве людей и еды, задействованных за короткое время. Гуадалканал, вероятно, производил достаточно еды, чтобы прокормить своих жителей в мирное время, но количество войск, участвовавших в кампании Гуадалканала, соответствует нынешнему населению Гуадалканала. Древние армии жили на земле, но они делали это, грабя мирных жителей и иногда оставляя их голодать. Армии Второй мировой войны были намного больше, чтобы сделать это.
Согласно вики, выращивание в основном копры. Крупных млекопитающих не было, и я не знаю, предлагал ли кто-нибудь охотиться на крокодилов ради еды в военное время...
@Pere: Сегодняшнее население Гуадалканала составляет более 100 000 человек. Это говорит о том, что остров мог бы поддерживать, скажем, 11 000 американских солдат, хотя и с большими трудностями для местного населения.
Недостаточно иметь еду. Это должна быть еда, которую люди смогут распознать, собрать и приготовить. Исторически было много случаев, когда исследователи умирали от голода в среде, которую туземцы считали богатой пищей.
Я не был на Гуадалканале, но провел много времени на Самоа, островах Кука, Французской Полинезии и других подобных островах. Я помню, что выращивал здесь много апельсинов, кокосов, звездных фруктов, плодов хлебного дерева, киви, маниоки, картофеля (сладкого и обычного) и кавакава. Что касается мяса, то это была рыба и морепродукты в 95% случаев, а остальное свинина (я не лезу в СПАМ и консервы, так как очевидно, что это было только после Второй мировой войны)
@TomAu Да, но en.wikipedia.org/wiki/Guadalcanal_campaign говорит, что в битве приняли участие 60 000 союзников + 30 000 японцев. Это кажется много для такого острова. Кроме того, продолжающаяся битва, вероятно, нарушит производство продуктов питания.
@Pere: Это было в конце кампании, когда, по крайней мере, американские линии снабжения работали на полную мощность. В этот момент американцы больше не были «в затруднительном положении». Я имел в виду ранние этапы кампании, когда это было просто «зондирование».
@TomAu Имея 100 000 человек сейчас, без войны, с улучшенным сельским хозяйством и, самое главное, без опасности для кораблей, доставляющих еду, это не то же самое, что доставлять пайки для солдат во время Второй мировой войны, когда враг стремится потопить ваши корабли, а у ваших солдат есть другие дела. затем выращивание сельскохозяйственных культур.

Ответы (3)

Я предполагаю, что вопрос вокруг вопроса также заключается в том, «могут ли морские пехотинцы добывать корм на месте»?

Нужно иметь в виду, что начальные этапы боя вокруг Хендерсон-Филд были довольно стесненными:

  • Я бы предположил, что плацдарм площадью 10-20 км2 (карты обычно не имеют масштаба или нечитаемы)
  • Японцы часто бомбят и обстреливают эту местность, а морские пехотинцы «терраформируют», которые вымывают добычу и сносят несколько / много деревьев.
  • морские пехотинцы подвергались нападению с востока и юга, поэтому они не стали бы посылать отряды за кормом за пределы своего периметра.

В сочетании с ответом TED и количеством людей (одна дивизия морской пехоты + подкрепление, скажем, 11-20 тысяч) жизнь за счет земли кажется невозможной. Во всяком случае, японцам, которые были более бережливы, чем американцы, вообще было тяжело с запасами продовольствия на подобных островах.

Тропическая среда, такая как Гуадалканал, довольно богата едой, если вы знаете достаточно, чтобы найти ее. Это, конечно, ключ. Как правило, для этого требуются врождённые знания, собранные поколениями наблюдений и (часто опасных) проб и ошибок.

Но есть предел. Охота и собирательство не обеспечивают столько людей на той же площади, сколько земледелие. Согласно Бергеру и Фристоу , разумная верхняя граница количества людей, которых можно ожидать в тропической среде, будет порядка 100 человек на 100 км 2 .

Гуадалканал представляет собой тропический остров площадью 5320 кв. км , что означает, что можно ожидать, что он сможет эффективно прокормить около 5000 добывающих пищу людей, если они будут равномерно распределены по всему острову.

Однако США сбросили туда 60 000 морских пехотинцев. Собирательство могло удовлетворить менее десятой части их потребностей. На самом деле произошло бы следующее: они очистили бы это место от полезных растений и животных в течение недели, если бы даже смогли их идентифицировать. Чего они не сделали бы, так как никто из них не приехал из близлежащего тропического региона, чтобы быть знакомым с флорой и фауной. Это просто не могло даже приблизиться к работе.

Кроме того, это не был необитаемый остров. На самом деле там жили десятки тысяч коренных меланезийских земледельцев. * Предположительно, их урожай и запасы (пока они есть) были бы гораздо лучшим источником пищи для «уборки мусора», но, конечно, им нужно было бы все это, чтобы прокормить себя.

* - Точное число найти не могу, но сегодня население острова составляет более 100 000 человек.

И дело в том, что обе стороны находились в зоне боевых действий. Добывать корм в любой среде, когда вам нужно беспокоиться о том, что вас подстрелят, — это огромная проблема. (Есть одна история, которую мой папа рассказал о Второй мировой войне: однажды, когда его подразделение заняло позицию, они обнаружили, что копают свои лисьи норы на картофельном поле! Свежая еда всегда была желанным перерывом от бесконечных приемов пищи К-пайка.)
Предположительно, Burger and Fristoe — это устойчивая добыча пищи. Цифры могут отличаться на порядок, если вы не против разрушить экосистему, потому что вам нужно кормить своих ребят всего неделю или около того.
@Roland - Ну, я точно не могу спорить, так как этот комментарий, по сути, является перефразировкой того, что я сказал в ответе (с указанием временных рамок).

Похоронен в гуадалканал / можно найти:

« В Японии Гуадалканал известен как «остров голода», где около 22 000 японцев и 7 000 американцев погибли в наземных, морских и воздушных боях, а также от малярии, дизентерии и голода. . ».

Здесь https://warfarehistorynetwork.com/2016/10/27/abandoning-the-island-of-death/ вы найдете

Коммюнике генерал-лейтенанта Харукичи Хякутакэ, командующего 17-й японской армией на Гуадалканале, похоже, поставило вопрос в тупик. 23 декабря Хякутакэ сообщил Токио об отчаянии на Гуадалканале. «Еды нет, и мы больше не можем посылать разведчиков. Мы ничего не можем сделать, чтобы противостоять наступлению врага. Семнадцатая армия теперь просит разрешения ворваться на позиции врага и умереть достойной смертью, а не умереть с голоду в собственных блиндажах».

«Генеральный штаб наконец осознал реальность того, что люди на Гуадалканале ежедневно страдали. Люди Хякутакэ разработали собственный метод определения того, как долго человек может прожить на Острове Голода:

«Тот, кто сможет подняться на ноги, тому осталось жить 30 дней

«Тому, кто может сесть, осталось жить 20 дней

«Тому, кто должен мочиться лежа, осталось жить 3 дня.

«Тому, кто не может говорить, осталось жить 2 дня

«Тот, кто не может моргнуть глазами — мертв на рассвете».

Итак, была ли там съедобная флора и фауна. . . да . . . существовала ли съедобная флора и фауна для нужд американского персонала на берегу?

Нет.

Не более чем для поддержки нужд японцев.

Мой отец был на Гуадалканале весной и летом 1943 года. Он сказал, что они никогда не ели ничего, кроме консервов, и не пили некипяченую воду, и тем не менее свирепствовала дизентерия. . . он провел две недели в больнице ACORN с таким же. Где-то в моих файлах есть отчет с подробным описанием потери веса каждым пилотом в его эскадрилье.

Насколько съедобна флора и фауна Гуадалканала?
СпросиСетьПолитика конфиденциальности1y, 0v