Неконтролируемое мясо и закрытые рестораны/мясные лавки

Как действует Basar SheNith'alem Min Ha'Ayin (мясо, которое исчезло из поля зрения) в отношении ресторанов/гастрономов/супермаркетов/мясных лавок, которые закрылись на ночь/выходные/праздничные дни? На днях я просматривал эти галахот, так что я не эксперт, но мне кажется, что Шулхан Арух, РаМА, Тур и Носей Кейлим в целом согласны с тем, что мясо, оставленное без присмотра на ночь не разрешается есть, но ведутся споры о том, можно ли его есть, если он был заперт и имеет четкую маркировку (например, когда вы вернетесь утром, вы увидите его на том же месте с отметинами, которые вы оставили на нем). , и вы можете предположить, что это ваше кошерное мясо, а не какое-то другое, некошерное мясо).

  1. Правильно ли я понимаю (может быть, слишком упрощенно, но в целом правильно)?
  2. Как это происходит в месте, где большое количество кошерного мяса оставлено на ночь в морозильной камере или мясном шкафчике? Можно ли оставить большие куски говядины висеть на ночь в большом морозильнике в мясной лавке или на кухне большого ресторана? Предположим, что да, кухня/морозильная камера заперта, а где охранник-нееврей с ключом? Особенно если предположить, что в первую очередь беспокоит животное, есть ли проблема с доверием к охраннику?
ИДК, я думаю, что так много транслитерированного иврита снижает вероятность того, что люди нажмут на него.
Хорошо, думаю, я изменю его, а затем удалю свои комментарии. Вы можете удалить свой, если хотите.

Ответы (4)

У меня нет галахического исходного текста для этого, но я знаю, что этой проблемы мяса без присмотра можно избежать, если мясо дважды запечатано. Вот почему у бортового питания две пломбы, а для перевозки переработанного мяса используются специальные ленты и штампы.

Кроме того, в прошлом я работал машгиахом на мясокомбинате. Кроме того, у моего отца был гастроном/мясной магазин, так что это то, что я видел воочию.

Сырое мясо на перерабатывающем заводе обычно запечатывали в комбайн (большой картонный или металлический контейнер). Он был заклеен и помечен так, как мог сделать только машгиах, и любая фальсификация была бы очевидна. Морозильник или холодильник, в котором он хранился, также был заперт, и только у машгиаха был ключ. Ни один охранник не имел доступа. Директор завода и менеджер по контролю качества имели доступ к заводу, но не к охладителю. Обработанное мясо было дважды запечатано в транспортировочных коробках, и любая фальсификация была бы очевидна.

Обработанное мясо в мясной лавке было запечатано в маркированную упаковку. Необработанное сырое мясо обычно запечатывали внутри транспортировочных коробок, в которых оно было доставлено. Это одна печать, а для второй дверь оставалась запертой как в холодильной камере, так и в магазине. Ни у кого больше не было ключа.

в Лондоне есть ресторан, который ставит печать на дверь в здание. Если есть вход, печать будет сломана. это один из способов решения проблемы.

Моше, что бы они сделали, если бы обнаружили, что печать сломана? Выбросят ли они все мясо из своего морозильника?
хороший вопрос - без понятия. возможно, у вас есть другие уплотнения и т. д. на морозильных камерах. Кажется немного глупым выбрасывать все мясо, если кто-то взломает дверь, чтобы украсть деньги из кассы.
@MosheYitzhak, не проще ли поставить замок на дверь? Это то, что они делают в некоторых местах в Америке, когда я работал Машгией...

Basar shenisalim min ha'ayin касается только таких продуктов, как мясо, которые были отправлены ненадежным курьером. Не на продукты, которые сидели на одном месте и все еще там, где они должны быть. Симан у меня в данный момент проскальзывает, но он там, где должен быть; взгляните на Aruch HaShulchan по этому вопросу.

Добро пожаловать в Judaism.SE и спасибо за ваш ответ! Я не читал этого, но Арух а-Шулхан обсуждает Басар ШеНиталейм мин а-Аин в Йоре Деа 63. С нетерпением жду встречи с вами.
Собственно, в RB2 есть два запрета. Один, как вы говорите, на мясе, присланном через нееврея. Другой, который AFAIK Ашхназимы не держат, это проблема, на мясе, которое не охранялось, даже оно не было отправлено. (Как всегда, обратитесь к своему раввину за практическим руководством.) Этот вопрос, кажется, касается последнего. См. также judaism.stackexchange.com/questions/5771 .

Из того, что я понимаю из Шулхан Арух Й'Д 63:1 , нас не касается basar shenitalem min ha'ayin в следующих случаях:

  • Мясо было недоступно неевреям и животным
  • Там была печать, которая позволяет вам знать, что мясо не было подменено
  • Вы узнаете мясо
  • Есть какой-то «симан» или знак того, что это ваше: например, вы всегда нарезаете свое мясо уникальными ломтиками.

В своем вопросе вы исходите из того, что в первую очередь беспокоит дикое животное. Вот как это понимает гемара в Хуллин 95а , но Маран правил подобно Рамбаму (Маахулот Асурот 8:10-12) , что мы также заботимся и о неевреях, основываясь на Иерушалми Шекалим 7:2 . Рам'а кажется более снисходительным, если вы найдете мясо именно там, где его оставили.

В ресторане или мясной лавке я бы предположил, что хотя бы один из вышеперечисленных критериев соблюдается, и поэтому basar shenitalem min ha'ayin не будет проблемой, даже согласно Марану.

Неконтролируемое мясо и закрытые рестораны/мясные лавки
СпросиСетьПолитика конфиденциальности1y, 0v