Остается ли в силе черем, который Виленский Гаон надевал на определенные сектора хасидизма?

Известно, что Виленский Гаон поставил в Череме 2 сектора хасидизма . Мне интересно, кто позволил им теперь, когда мы, нехасиды, не проводим границ между ними и собой.

Вы можете улучшить этот вопрос, указав на источник с дополнительной информацией о Череме, о котором вы говорите.
Кто сказал, что у кого-то есть?
у меня нет источника, но я поищу
Аналогично: judaism.stackexchange.com/q/33780
Учитывая, что ЦК часто приносит Грац, кажется, что черема не существовало даже в его времена.

Ответы (3)

По словам рава Хаима Берлинза, кажется, что черем больше не применяется в том, что может быть самым ранним формальным выражением нынешнего статус-кво:

ולהתפלל בבית הכנסת של החסידים אין שום חשש בזה, וגזירת רבינו הגר"א ז"ל לא הי' אלא בזמנו שהקילו אז בכבוד תלמידי חכמים לומדי תורה, ולא כן בימינו שהחסידים חולקים כבוד לכל לומדי תורה והם יראי ה' ושומרים תורה ומצוה

«И молиться в хасидской синагоге, нет причин для беспокойства по этому поводу. Указ нашего Учителя Гразила (ХаГоан Рав Элиягу зтл, Виленский Гаон) был только в его время, так как они были небрежны тогда в отношении чести ученых, изучающих Тору, и это не так в наши дни, когда хасиды воздают честь всем изучающим Тору, и они богобоязненны и соблюдают Тору и заповеди».

Шут Нишмас Хаим #7

Это с какого года?
@DoubleAA - я работаю из вторичного источника (куда ведет ссылка), поэтому я не знаю, датированы ли тшуво, но похоже, что они были напечатаны посмертно. Скорее всего, это конец 19-го века.

Я слышал лично от рава Моше Хайнемана, рава Агудат Исраэль Балтимора и близкого талмида к раву Арону Котлеру, что однажды летом студент задал раву Арону этот вопрос. Рав Арон ответил, что «единственная причина, по которой черем был выставлен против хасидов, заключалась в том, что они не изучали Гемару, но в наши дни (тогда в конце 1950-х годов) некоторые из них знают, как учиться лучше нас!»

Похоже, что рав Аарон несколько повторил ответ рава Хаима Берлина, упомянутый в другом ответе здесь

להתפלל בבית הכנסת של החסידים אין שום חשש בזה, וגזירת רבינו הגר"א ז"ל לא הי' אלא בזמנו שהקילו אז בכבוד תלמידי חכמים לומדי תורה, ולא כן בימינו שהחסידים חולקים כבוד לכל לומדי תורה והם יראי ה' ושומרים תורה ומצוה

Из-за того, что действия хасидов изменились, черем был аннулирован.

Отметим также, что в более поздних поколениях великие отпрыски обеих ветвей вступали в брак, и сегодня почти нет намека на прошлые разногласия между литваками и хасидами (кроме хабада, конечно). Великий Рав и Посек Рав Моше Штернбух из Эйда Хахарейдис является одновременно потомком Гра и Баал Шем Това.

Как это отвечает на вопрос
Очень просто. Черем больше не применяется, потому что причина неприменима. По-видимому, у Рава Арона была каббала о том, что это неприменимо.
Я не знал, что Харамим может просто исчезнуть без официального освобождения.
@DoubleAA אגלאי מלתא למפרע, что не было нужды в череме :)
@ShmuelBrin Я не знал, что Харамим может просто исчезнуть без официального освобождения. Есть ли понятие черем-туго? Я даже не знаю, как вы могли применить это здесь. По всей вероятности, единственная причина, по которой хасиды когда-либо квази-нормализовались, связана с давлением, оказываемым на них традиционным иудаизмом, в том числе различными харамитами. Так при чем тут лимафрея?
@Mefaresh Я не могу прочитать всю ветку прямо сейчас. Кто-нибудь цитирует, кто удалил его или как он был удален (например, истекло время ожидания, истек срок действия, аннулировано и т. д.)?
@DoubleAA не мамаш, люди выбрасывают идеи и возможности
@DoubleAA Разве это не черем против людей, которые давно мертвы. Можно ли в черемь вложить идеологию?
@moses, это хороший момент, мы видим в других контекстах таких действий, как хазаль, помещающих в черем тех, кто нарушает Йом тов шени, но, возможно, это означает, что человек обязан помещать их в черем, а не автоматически. В любом случае вопрос по-прежнему относится к обучению от погибших людей, которые были в реальном черем

Ребе ответил на этот вопрос в сихе на юд тес Кислев 5712:

https://www.lahak.org/templates/lahak/article_cdo/aid/4257906/jewish/-.htm (сифим 13-17).

Короче говоря, ответ состоял в том, что когда делается черем и хахмим, изготовивший его, разгадывает причину, по которой он был поставлен, так автоматически, когда причина аннулируется (как в этом случае), черем аннулируется.

Остается ли в силе черем, который Виленский Гаон надевал на определенные сектора хасидизма?
СпросиСетьПолитика конфиденциальности1y, 0v