Открытие бутылки в Шаббат, где она уничтожит буквы на крышке

Один из них открывает бутылку удовольствия, которую уже много раз открывали и закрывали перед Шаббатом. Когда он отвинчивает крышку бутылки, буквы на крышке уничтожаются, поскольку крышка открывается именно в том месте, где находятся буквы. И когда он снова завинчивает колпачок, буквы снова «воссоздаются», что также может быть запрещенной формой «письма».

Хотя это было написано Р'Нойштадтом здесь

Современные поским согласны с тем, что запрещается открывать крышки бутылок, на которых проставлена ​​дата производства и т. д., а буквенное оформление будет нарушено или стерто при откручивании крышки бутылки.

Я полагаю, что он имеет в виду случай, когда человек впервые открывает бутылку. Отличается ли случай, когда бутылка была открыта и закрыта раньше, или это не имеет значения?

Если перед Шаббатом вы закрасите буквы черным перманентным маркером, будет ли это галахически действительным способом полностью предотвратить проблему? Или нет?

Ответы (2)

Кицур Шулхан Арух в 80:64 - סימן פ - קצת ממלאכות האסורות בשבת - пишет:

סעיף סד ' סְפָרִים, שֶׁעַל חֻדֵּי הַגִּלְיוֹנוֹת מִבַּחוּץ נִכְתְּבוּ אוֹתִיּוֹת, יֵשׁ אוֹסְרִין לְפָתְחָן אוֹ לְסָגְרָן וְיֵשׁ מַתִּירִין, וְכֵן נוֹהֲגִים

Что касается книг с надписями на краю (поэтому, когда вы открываете книгу, буквы ломаются, когда вы закрываете книгу, буквы воссоздаются) - некоторые Поским запрещают открывать и закрывать эти книги.

Другие поским разрешают - и это наш обычай.

Таким образом, казалось бы, будет разрешено разбивать и совмещать буквы при открытии и закрытии книг или бутылок.

Китцур заканчивается этим предостережением - וּמִכָּל מָקוֹם מֵאַחַר שֶׁיֵּשׁ אוֹסְרִין יֵשׁ לִמְנוֹעַ מִלִּכְתּוֹב כֵּן - Поскольку есть те, кто запрещает его, лучше не писать в книгах таким образом.

Поэтому, по возможности, лучше попытаться предотвратить проблему до Шаббата.

IIRC MB звучал так, как будто он считал, что это хорошо быть махмиром для этого мнения. Я думаю, что это актуально.
Можете ли вы объяснить, почему это разрешено, но, по мнению большинства, разрезание торта с надписью между буквами запрещено? (Мне неизвестно мнение, которое допускает это.)
@Danf - Китцур (там же 63) говорит אוֹתָן עוּגוֹת שֶׁעָשׂוּ עֲלֵיהֶן אוֹתִיּוֹת וְצִיּוֹת שֶׁעָשׂוּ עֲלֵיהֶן אוֹתִיּוֹת וְצִיּים, מֻתָּר וּלְאָכְלָן בַּשַׁבָּת. אַךְ אִם נַעֲשׂוּ כֵּן לִסְגֻלָּ всем לִקְטַנִּים, יֵשׁ לְהַחְמִיר בָּהֶם - т.е. это нормально, если это не сделано для сегулы для детей; тогда надо быть строгим. Понятия не имею, что означает Сегула для детей .

Я думаю это двойной сфейк ( сфейк сфейка ), может и тройной сафек , поэтому разрешено, но СИЛОР , прежде чем делать это на практике

  • возможно, разрешается открывать пробки от бутылок при написании - таково было мнение Р. Овадия Йосефа (цитируется здесь и здесь с дополнительными источниками) и Р. Ицхака Абади (цитируется здесь )
  • может быть, письмо, которое вы "уничтожаете", на самом деле не письмо, так как оно уже однажды было уничтожено
  • и, возможно, поскольку, закрывая колпачок, обычно его не закрывают точно в том же месте, то, возможно, и надписи там изначально нет.

Снова CYLOR, прежде чем доверять всему, что вы читаете в Интернете.

В чем разница между # один и два? И что, если он проверит бутылку и увидит, что буквы совпадают. Может быть, он должен проверить?
@robev Спасибо за комментарий. #1 также действителен, если бутылка новая и на ней есть надпись, которую вы сломаете. # 2 в случае этого конкретного вопроса, когда письмо не соответствует действительности - оно уже было нарушено хотя бы один раз. Если № 3 не соответствует действительности, вы заканчиваете двойным сейфком ( sfeik sfeika ), что также разрешено, но я отредактирую, чтобы уточнить.
Открытие бутылки в Шаббат, где она уничтожит буквы на крышке
СпросиСетьПолитика конфиденциальности1y, 0v