Распространяется ли библейский запрет писать в Шаббат и на вздор?

Письмо (כותב) — один из 39 мелахот (запрещенных трудов) Шаббата.

Писать глупости запрещено в любом случае, но мне любопытно, библейский ли это или раввинистический запрет.

На библейском уровне должно ли написанное иметь смысл, чтобы квалифицироваться как koteiv ? Или это могут быть просто какие-то случайные маркировки?

Бессмыслица здесь определяется как «isdhbihdagidgfyiwiyda», так и как случайные закорючки/каракули.

@MonicaCellio Ответ на этот вопрос отвечает на этот? " если вы сделаете две строки, вы будете chayiv d'oraita "
@Shokhet Я так думаю (хотя я не считаю, что вопросы дублируются), и на самом деле я начал писать ответ здесь, основываясь на ответе там, прежде чем вернуться к простому связыванию. Поэтому я решил оставить его для оценки людям, которые знают больше меня.
@MonicaCellio Я не думаю, что они дубликаты; Мне просто интересно, правильно ли я прочитал вопрос и ответил там.
Правильно, я упомянул (не) дубликаты только на случай, если другие спросят об этом - не имел в виду вас конкретно. Вполне возможно, что тот факт, что линии в настольной игре действительно имеют значение — это просто не слова , — это случай, отличный от действительно случайной закорючки. Ответ там не должен был касаться этого, но ответ здесь мог бы. В любом случае, это мой вопрос, и я буду рад обсудить его (в чате), если хотите.
@MonicaCellio « Возможно, тот факт, что линии в настольной игре действительно имеют значение » - я только что вернулся к этому вопросу, чтобы оставить вам комментарий на этот счет. Думаю, нам просто нужно подождать и посмотреть, что получится.

Ответы (1)

Шулхан Арух Харав Орах Хаим 278.1

...אין איסור מן התורה אלא במלאכה הצריכה לגופה...

... это не осэр из Торы, если только это не требует труда ... (мой перевод)

Так что похоже, что если вам так не нужна маркировка, то это не библейский запрет.

Шулхан Арух Харав Орах Хаим 340,8

...כל שהוא תבנית איזה כתב אפילו אינו אשורי ואפילו אינן אותיות ידועות אלא שרגילין לסימן בעלמא כגון הסימנים שרגילין לעשות בהם המספר הרי זה נקרא תבנית כתב וחייב עליו אם עשאו בדבר המתקיים... כל כתב מאיזו אומה שלא גמר אותיותיו כתיקונן פטור עליו . ..

...все, что является обозначением буквы в какой-либо письменности, даже не ашури (иврит писца) даже не известно буквы только то, что она используется как знак т.е. знаки, которые обычно используются для обозначения чисел, это считается письмом и несет хаяв (библейскую ответственность) за них, если он сделает их долговечными ( написано чем-то, что длится на чем-то, что длится ) ... все письма на всех языках, что вы не закончили буквы, как они должны быть, вы потур (не несет библейской ответственности) ... (мой перевод)

Шулхан Арух Харав Орах Хаим 340,5

Ъем מגtמגיה אות אחת כגון שנטל לגגו של חי"ת ונעש שנון זון שנטל לגגו ח חי"ת ונעש שני זיני"ן חיב חי"ת ונעש שני זיני"ן חיב (והמגיה אות אחת כג כגון שנטל 16

Тот, кто починил букву, сняв верхнюю часть буквы ח ( на ашури (иврит писец) (см. ссылку 5-й справа )) и при этом образовались 2 ז , называется хаяв (библейски ответственный) , а тот, кто исправляет букву, удаляя и превращая ד в ר , является потуром (не подлежит библейской ответственности ), но это библейский запрет (мой краткий перевод)

Таким образом, кажется, что написанное не должно иметь смысла, чтобы квалифицироваться как котейв на библейском уровне.

Шулхан Арух Харав Орах Хаим 340,7

... אם אינו תבנית כתב ואינו רושם אלא לסימן לא ולא כמין אותיות מותר אפילו לכתחלה ... ויש ... שסוברים שאפיל ותר אפימן לאיחמ יחמ יחמ יחמ יחמ יחמ יחמ יחמ יחמ יחמ יחמ יחמ יחמ ים ים ים ים ים ים.

(мнение, признанное законом).. если это не письменно только как знак не как буквы, это нормально, даже лихатчила (если будет длительным -- осер дирабонон)... и есть те, кто считает, что даже знак для просто для знака (не буквы) это хаяв (библейски ответственный) ... богобоязненный должен быть строг к себе и поступать согласно их (второму) мнению... (мой перевод)

Таким образом, кажется, что по закону мы исходим из того, что закорючки/каракули не квалифицируются как котейв на библейском уровне.

PS: Одна буква - тоже библейский запрет.

Шулхан Арух Харав Орах Хаим 340,4

על אות אחת פטור אבל אסור מן התורה כשאר חצי שיעור

За одну букву ты потур (не библейская ответственность ), но это библейский запрет , как и закон по остальным "хэци шиур" (мой перевод)

a labor that is neededСуществует значительный ришонский спор о том, что такое מלאכה הצריכה לגופה, я не знаю, относится ли это к какому-либо из них.
@mevaqesh Я не понимаю вашу точку зрения (см. мой первый источник, если вы спрашиваете пример, как это может быть необходимо: для проверки зрения необходимо, чтобы это были не слова, чтобы быть уверенным, что человек не угадывает буквы, которые он не может ясно видеть, и даже случайные закорючки/кулачок для рисования можно использовать для детей, которые не так хорошо знакомы с буквами
Распространяется ли библейский запрет писать в Шаббат и на вздор?
СпросиСетьПолитика конфиденциальности1y, 0v