Откуда Шазаль знала, что они были правы насчет того, «кто такой еврей»?

Мой вопрос основан на предположении, что евреи были сотворены Богом принципиально отличными от неевреев. (Я имею в виду, например, идею об особом типе души евреев . И даже если эту идею отвергнуть, остается аксиоматический факт, что евреи должны быть наделены Богом каким-то уникальным статусом, поскольку Он сотворил Заповеди относятся только к ним.)

Когда раввины решили, что Ам Исроэль будет определяться по материнской линии, как они узнали, кто на самом деле был и не получил (или не получит) статус «еврея» от Б-га?

(Насколько я понимаю , Тора, данная Моисею, не давала такого определения Am Yisroel, и что раввины, следуя примеру Ездры, просто остановились на матрилинейности как на самом ясном способе установить кровное родство между еврейским родителем и ребенком. Но это не так. неужели Бог мог дать еврейские души и детям от еврейских отцов?И как бы раввины узнали, если бы Он дал??)

Я прочитал это на странице Википедии, связанной с моим вопросом: «Талмуд (Киддушин 68b) выводит [закон о материнском происхождении] из Торы, в частности, из Второзакония 7:3–4, который гласит: «И не вступай в брак с дочери твоей не отдавай за сына его и дочери его не бери за сына твоего, ибо они отвратят сына твоего от Меня, чтобы они служили иным богам». равно к детям любого смешанного союза, нет? Я не понимаю, как это подразумевает закон материнского происхождения.
Не могли бы вы тогда сказать, что любой, кто в противном случае должен был бы быть евреем в силу этой «души через отца», был бы вынужден обратиться, потому что его настоящая «еврейская душа» была на Синае? Конверсия - это выпускной клапан для решения вашего вопроса. Тот факт, что новообращенных не так уж и много, кажется, свидетельствует в пользу решения раввинов о матриархате...
@Dan Очень хороший момент! Хотя кто-то мог предположительно иметь еврейскую душу и быть тинок шенишба/остаться в неведении о возможности иудаизма всю свою жизнь. Я полагаю, что не нам строить догадки о том, позволил ли бы Б-г этому случиться.

Ответы (2)

Между прочим, обычно «талмудистом» называют того, кто изучает Талмуд; раввины, написавшие Талмуд, известны как Мудрецы, Хазал (аббревиатура от «наши мудрецы блаженной памяти»), или Таннаим (те, кто до 200 года) и Амораим (от 200 до 500).

Хорошо, вернемся сюда.

Чтение Второзакония очень тонкое, чего нет в вашем переводе. (На самом деле ваш вопрос возникает только потому, что вы используете неверный перевод.)

... не отдавай дочери твоей сыну [нееврея] и дочери его не бери за сына твоего. Ибо он отвратит твоего сына от Меня.

Подожди, почему "он" повлияет на твоего сына? Разве это не она?

Талмуд отмечает, что в других местах Торы «сын» может также означать внука; поэтому он гласит:

... не отдавайте свою дочь за нееврея или своего сына за нееврейку. Нееврейский отец заставит вашего внука по материнской линии отвернуться от Б-га.

Хорошо, тогда нам не хватает симметрии. А как насчет того, что «нееврейская мать заставит вашего внука по отцовской линии отвернуться от Б-га»? Вот именно — ребенок матери-нееврейки не называется «вашим внуком».

Именно такое прочтение использует Талмуд. Но если ответить на ваш вопрос более широко, вы пытаетесь задать вопрос о метафизике, что, честно говоря, нас не касается. (Насчет «разных душ», мягко говоря, спорно.)

Письменная Тора излагает систему законов, но при первом чтении часто неясно, что они означают. Буквально ? Будет расплывчатым, причудливым, а иногда и противоречивым . Однако я чувствую, как это ? Не кажется правильным. В соответствии с тем, что было в моде с точки зрения морали, когда я это читал? Это быстро превращается в «как мне хочется». Мы не знаем ? Если бы Б-г так сильно заботился о передаче сообщения, было бы странно, что оно могло вот так потеряться.

Что оставляет... согласно устным преданиям и толкованиям Людей Книги, как записано в Талмуде.

Таким образом, на все следующие вопросы отвечают одинаково:

  • кто такой еврей?
  • что значит "око за око"?
  • Исход говорит носить тфилин , но что это такое ?
  • Моисей говорит «заколи, как я повелел тебе», но в Библии больше нет подробностей, как мне это сделать?
  • Исход перечисляет несколько ингредиентов благовоний, но затем говорит «и другие специи» — что это?

Мы верим, что воля Б-га выражена в виде правовой системы (сама по себе увлекательная концепция, лорд Сакс много пишет об этом) и что интерпретация, записанная в Талмуде, является обязательной.

Спасибо, это очень полезный ответ. (Кстати, я изменил название вопроса — у меня было ощущение, что «талмудисты» были неправы.) Одна из причин, по которой я задал этот вопрос, заключается в том, что с чисто исторической точки зрения кажется, что матрилинейное правило было установлено для упрощения в противном случае слишком- сложная ситуация. Об этом говорит Книга Ездры. Если бы это действительно было причиной правила (а я до сих пор думаю, что это могло быть, какое бы обоснование Торы они ни придумали позже), мой вопрос был бы обоснованным. Я не согласен с тем, что «пытаюсь задать вопрос о метафизике, который нас не касается»+.
...Этот вопрос было чрезвычайно сложно написать, но у меня есть что-то очень конкретное и на что можно ответить.
Прочитанное внуками поддерживается множественным числом ועבדו.
@ Шалом, вы должны отредактировать страницу в Википедии, чтобы сделать более точный перевод.

Повторяя слова Шалома:

Допустим, гипотетически, что Всевышний «запланировал» дать еврейские души детям еврейских отцов и нееврейских матерей.

Однако Тора ло башмаим хи - [сила определять] Тора не на небесах.

Во времена Мишаны и Гемары хазали обладали властью изменять реальность благодаря своим заявлениям. Классическим примером этого является то, что новый месяц начался, когда синедрион объявил об этом. Всевышний «подождал», пока Синедрион объявит о начале нового месяца, и только тогда Он это сделал. Теоретически, если бы Синедрион был «отключен» на день, это не имело бы значения — потому что то, что они объявили, стало бы правдой.

Поэтому заявление Шазаля о том, что иудаизм проходит исключительно по материнской линии, создало эту реальность.

Вот отказы от ответственности:

  1. Не пытайтесь повторить это дома. Эта сила была ограничена Шазаль и давно ушла.

  2. Шазаль не «придумывала» Тору/иудаизм. Они могли действовать только в узких рамках. У них была возможность интерпретировать Тору только определенным образом, с помощью определенных инструментов. Эта власть была дарована им Самим Всевышним.

Надеюсь, это поможет.

-Ребецин Ха-Котон

PS Извините - я знаю, что не включил никаких источников. Может быть, кто-то еще может заполнить их ...

Я думаю, что Рош Ходеш — плохой пример, потому что это сила, которую мы могли бы использовать и сегодня. Для этого не требуется какой-то особый уровень Талмид Хахам или историческое место в Месоре. Это просто требует, чтобы текущий календарь закончился. Толкование Галахи из песукима — это совсем другая история.
Разве вам не нужен синедрион, чтобы быть мекадеш ходеш?
Точно нет. он.wikisource.org/wiki/…
Думаю, тогда я был неправ. Это Ребецин, кстати.
В ребецинах нет ничего плохого...