Отмена полной оплаты дебетовой картой

Мой отец забронировал через booking.com квартиру на берегу моря в качестве неожиданного подарка для меня. К сожалению, мы не можем поехать в те дни, которые он забронировал. Он отменил бронирование сразу же, всего через несколько часов после его оформления и за три месяца до забронированных дат.

Однако он впервые увидел, что в квартире действуют «правила полной отмены оплаты». Он связался с booking.com, который сказал, что свяжется с владельцем, чтобы узнать, могут ли они что-нибудь сделать, но он еще не получил ответа. Он также спросил, может ли он отменить отмену, кто-то другой мог бы пойти, но они сказали, что нет.

Бронирование было сделано с помощью дебетовой карты, которая почти пуста, и она ему больше ни для чего не нужна. Какие у него варианты? Я думаю, что он готов обратиться в суд по этому поводу, но он так расстроен, что я действительно беспокоюсь за его здоровье. Ему 70 лет, и он уже перенес 2 сердечных приступа.

Мы живем в Евросоюзе и квартира тоже в ЕС.

Отели предлагают более низкую цену, если вы бронируете без возможности отмены. Если вы берете более дешевую цену, вы тоже рискуете. Почему вы считаете незаконным предлагать вам самому рискнуть за меньшие деньги? Он мог бы забронировать номер по более высокой цене с возможностью отмены, но не сделал этого.
Не совсем решение, но может помочь понять, как это работает: низкие тарифы на транспорт или тарифы на отели имеют такие условия, чтобы предотвратить каннибализацию прибыли от более высоких тарифов. Таким образом, гостиница может получать заказы от людей, заботящихся о цене, и в то же время взимать больше с тех, кто может себе это позволить или ценит гибкость (это называется ценовой дискриминацией). Разрешение кому-то другому использовать номер, очевидно, не приводит к прямым потерям, но если они позволят вам изменить или перенести бронирование без ограничений, это обесценит их более дорогой тариф.
Поэтому ваши рассуждения о перебронировании и т.п. немного не по делу. Тем не менее, даже недорогие провайдеры иногда имеют очень короткий период бесплатной отмены, и не предлагать его может быть незаконным (хотя это часто законно, и я видел очень короткие периоды, например, 4 часа). Чтобы узнать, относится ли это к вам, вам необходимо указать, где вы находитесь.
Возможно, вам будет полезно, если ваш отец готов нарушить закон: travel.stackexchange.com/questions/40586/…
Где вы все базируетесь? Если ваш отец и жилье находятся в Европе, вам может помочь Директива о дистанционных контрактах (в соответствии с местным законодательством).
@MadHatter в большинстве юрисдикций размещение на определенные периоды выступления освобождается от установленного законом права на период отказа. Например, в Великобритании: gov.uk/government/uploads/system/uploads/attachment_data/file/… (см. раздел об исключениях и договоренности).
@ Му извини, ты абсолютно прав. То, что говорит национальное законодательство, не имеет значения, если это не транспозиция директивы, а исключение содержится в директиве. Меня ввела в заблуждение статья 3(1), которая разъясняет, что аренда имущества не исключается ; но ст. 3(2) говорит, что ст. 6 (право на отказ) не применяется « к договорам о предоставлении жилья [...], когда поставщик обязуется при заключении договора предоставить эти услуги в определенную дату или в течение определенного периода» . Мой плохой, спасибо, что вскочил!
Поскольку вы находитесь в ЕС, вы в безопасности, просто снимите все деньги с карты, чтобы карта не могла быть списана. Затем вы можете игнорировать любые долги, потому что у нас есть хорошие законы о защите клиентов. Это не значит, что ваш отец юридически прав, но в ЕС у владельца долга гораздо меньше законных возможностей заставить кого-то платить. В США все совсем по-другому, там законы защищают владельца бизнеса гораздо больше, чем клиента.
@CountIblis, боже мой, это ужасный совет, перестань давать его. Долг можно взыскать, он не исчезнет просто потому, что вы этого хотите — ваш кредитный рейтинг может быть снижен, и долг может быть передан коллекторам. Даже директива ЕС о дистанционных контрактах здесь не поддерживает потребителя.
У сборщиков долгов @Moo меньше средств для ведения дела, чем в США. Другое дело, если в дело вовлечено правительство, например, если есть неоплаченные штрафы. Но если вы владеете компанией, а клиент не заплатил, и вы продаете долг клиента частному коллекторскому агентству, то у этого агентства больше нет законных прав на взыскание долга, как у любого другого частного лица. Сборщик долгов будет присылать новые счета, угрожать, но в конечном итоге им придется обратиться к судье, чтобы получить свои деньги, если клиент откажется платить.
@CountIblis, это все еще ужасный совет именно потому, что у сборщиков долгов больше мотивации для взыскания, потому что довольно часто они выкупают долг. Это может испортить ваш кредит, а может надолго затормозить вас — а в некоторых юрисдикциях в ЕС могут сделать вас невольно банкротом. Никогда не давайте советов, чтобы просто игнорировать его, и никогда не говорите кому-то, что они в безопасности, чтобы игнорировать его, это худший совет, который вы могли бы дать.
@Moo Да, но в ЕС это скорее теоретическая проблема, чем в США. На практике коллектор в первую очередь не пойдет в суд, потому что там коллектор должен доказать первоначальный случай вне всяких разумных сомнений. Судья не примет исковых требований, всех счетов и штрафов, которые наломали по номиналу. Судья также не связан законом, применение закона в каждом случае должно рассматриваться как разумное. Так что рассказ ОП о брони, которая простояла несколько часов, будет очень актуален в суде.
@CountIblis Я не знаю, откуда вы, но у нас здесь, в Великобритании, есть телевизионные программы, в которых сборщики долгов обращаются в суд за решениями окружного или высшего суда и постановлениями о банкротстве. Так что да, судьи принимают претензии, перестаньте говорить, что они этого не делают. И я повторю - даже директива ЕС освобождает проживание в отеле от периодов охлаждения, так что это огромный минус вашему аргументу, что судья отклонил бы такое дело. Вы просто ошибаетесь.
@Moo Великобритания может отличаться от континентальной Европы, и есть разница между очень распространенной проблемой банкротства бизнеса, за которой следует попытка избежать финансовых последствий этого, начав новый бизнес под новым именем, и кто-то который должен счет на 500 долларов по очень процедурной причине, когда первоначальные расходы составляют порядка 0,05 доллара.
@CountIblis, что заставляет вас предположить, что я говорю о бизнесе в своем предыдущем комментарии? Я достаточно знаю о правовых позициях нескольких стран ЕС в этой области, чтобы знать, что я нахожусь в безопасности, а вы нет - на самом деле, если бы вы были юристом, вы бы только что открыли себя для массового иска о злоупотреблении служебным положением с советом, который вы мы даем в этой ветке, поэтому хорошо, что мы не даем здесь юридических советов...
@Moo Мы не живем в правовой диктатуре, хотя есть законы, законы не будут на 100% идеальными, поэтому существуют очень сложные системы правосудия. Теперь в США, а также в некоторой степени в Великобритании меньше возможностей учитывать исключительные обстоятельства по сравнению с континентальной Европой. Я не говорю, что мы все должны просто игнорировать закон, я просто говорю, что люди вносят реальный вклад, даже если они формально не на стороне закона; слепое применение закона не всегда приводит к справедливости, что, по-видимому, имеет место в данном случае.

Ответы (3)

К сожалению, у него нет вариантов, условия отмены довольно просты и понятны, независимо от периода уведомления. Если вы не готовы соблюдать условия, то вам не следует бронировать под ними.

Если вы попытаетесь сообщить об этом как о мошенничестве, веб-сайт и отель могут показать, что вы согласны с условиями, и эмитент карты не вернет вам деньги.

Крайне маловероятно, что суд что-либо сделает в этой ситуации – на адвокатов вы потратите больше денег, чем на положительный исход дела.

Если карта выходит из строя, то списание может быть направлено на взыскание долга, так как это действующий долг.

Я извиняюсь, но это так.

Редактировать: MadHatter добавил в комментариях, что здесь может помочь Директива ЕС о дистанционных контрактах, поскольку в нее встроен период охлаждения, в течение которого потребитель может отказаться от контракта без штрафных санкций.

Но, к сожалению, как он также отметил, жилье фактически освобождается от этого периода обдумывания:

  1. Статьи 4, 5, 6 и 7 (1) не применяются:

...

  • к договорам на предоставление услуг по размещению, транспорту, питанию или отдыху, где поставщик обязуется при заключении договора предоставить эти услуги в определенную дату или в течение определенного периода;
Нет необходимости в каком-либо возмещении, поскольку они еще ничего не взимали. Условия оплаты: оплата наличными по прибытии.
@Kaderin, тогда это долг, который нужно заплатить, поэтому мое предпоследнее предложение - если вам повезет, платеж по карте может быть отклонен, и отель может решить, что не стоит этого делать, но не рассчитывайте на это.
Я не. Поэтому я готовлюсь. Я посоветовался с юристом в моей компании, и он сказал, что в соответствии с законодательством ЕС стандартные условия контрактов, используемые трейдерами, должны быть справедливыми. Это не меняется, если они называются «положения и условия» или являются частью подробного контракта, который вам действительно нужно подписать. Контракт не может создавать дисбаланс между вашими правами и обязанностями как потребителя и правами и обязанностями продавцов и поставщиков. Я пишу в сеть европейских потребительских центров за помощью в международных спорах, чтобы узнать, что они скажут.
@Kaderin, где здесь дисбаланс? Условия отмены были оглашены заранее, и они были согласованы как часть пакета. Эти условия отмены не являются редкостью, и они еще не были успешно оспорены в суде. Я сам потерял немного денег из-за условий полной оплаты с Premier Inn несколько лет назад, когда мне пришлось перенести свадьбу и забронировать для родителей «дешевые» номера, так что я был в той же ситуации.
Но он не выбрал более дешевый номер. Это было единственное предложение на заданные даты. Да и условия отмены были не очень доступны. Вам действительно пришлось копать, чтобы найти их. Чего он, к сожалению, не сделал.
@Kaderin Я использовал Booking.com и знаю, что условия отмены указаны в центре внимания при бронировании, они не скрыты. И тот факт, что это был единственный номер в предложении в то время, не имеет никакого отношения к этому, он мог бы забронировать совершенно другой отель.
Подобный опыт других людей - frugalhack.me/2015/01/07/…

Нет, для этого нет никакой альтернативы.. Вы должны быть осторожны, прежде чем делать оговорки.. потому что там четко написано об условиях.. так что, если вы также жалуетесь на сайт, то все же я не думаю, что они будут верните деньги..

Во-первых, пожалуйста, скажи своему отцу, чтобы он не беспокоился и не напрягал свое здоровье. Поскольку вы упомянули, что он использовал дебетовую карту без большого баланса, а также что эта транзакция не была зарегистрирована на счете, они находятся в сильной позиции для торга.

На этом этапе вы можете сделать несколько вещей, самым простым из которых является аннулирование этой карты и получение замены. Вы можете сообщить в свой банк, что карта могла быть скомпрометирована или утеряна.

Если вы не хотели или не могли этого сделать, и по какой-то причине продавец решил заняться этим вопросом, ему нужно будет сделать это в юрисдикции, которая должна быть указана в Small Claims Courtвашем документе о бронировании и отмене. Это не уголовное дело, и на вашего отца не может быть наложено никаких наказаний, кроме суммы, которую решит суд. Крайне маловероятно, что какой-либо разумный суд признает вашего отца неправым при таких обстоятельствах. Также весьма вероятно, что продавец в этом вопросе не может возбудить дело против вашего отца, но должен пройти арбитражный процесс, о котором они договорились на этом сайте. См. раздел 13.здесь это может быть не совсем то же самое, но это будет в этих строках. Так что с практической точки зрения ни о каком официальном судебном разбирательстве не может быть и речи.

Обратите внимание, что это не юридическая консультация и не должна рассматриваться как таковая. Пожалуйста, поделитесь с нами своим опытом о результате, чтобы он помог другим в подобной ситуации.

На самом деле, в большинстве европейских юрисдикций истцу даже не нужно обращаться в суд или арбитраж — они могут передать его коллекторам, поставить плохую заметку в ваш кредитный отчет и преследовать вас, даже не привлекая суда. Если они хотят иметь возможность посылать судебных приставов, то им нужно привлекать суд. Также вполне вероятно, что суд вынесет решение против отца, поскольку условия являются проверенными отраслевыми, а отель и сайт бронирования могут доказать, что отец согласился с ними. Отмена карты не избавляет от долга.
«Вы можете сообщить в свой банк, что карта могла быть скомпрометирована или утеряна». - Вы правы, когда говорите "это не юридическая консультация"! Я думаю, что пропаганда мошенничества на этом сайте осуждается...
@Moo, это очень тяжело, если OP живет за границей.
@JonathanReez OP уже сказал, что он в ЕС, и мой комментарий не ограничивается одной юрисдикцией.
Отмена полной оплаты дебетовой картой
СпросиСетьПолитика конфиденциальности1y, 0v