Относится ли шестая печать в Откровении 6:12 к Мидо-Персидской империи?

Откровение 6:12-17 (YLT):

...

И я видел, когда он снял шестую печать, и вот, произошло великое землетрясение, и солнце стало мрачно, как власяница, и луна стала как кровь,

и звезды небесные пали на землю, как смоковница роняет зимние смоквы свои от сильного ветра,

и небо отошло, как свернутый свиток, и всякая гора и остров сдвинулись с мест своих;

и цари земные, и вельможи, и богатые, и тысяченачальники, и сильные, и всякий раб, и всякий свободный скрылись в пещеры и в ущелья гор,

и говорят горам и камням: «Обрушьтесь на нас и сокройте нас от лица Сидящего на престоле и от гнева Агнца».

ибо пришел великий день гнева Его, и кто может устоять?

Исаия содержит очень похожие образы, которые, по-видимому, относятся к Мидо-Персидской империи.

Исаия 13:1-19

Бремя Вавилона, которое видел Исаия, сын Амосов:

«На высокую гору поднимите вы знамя, Возвысьте им голос, взмахните рукой, И они войдут в проемы вельмож.

Я дал поручение освященным Моим, и призвал сильных Моих для гнева Моего , радующихся превосходству Моему».

Голос множества в горах, Подобие многочисленного народа, Голос шума из царств народов, которые собрались, Иегова Воинств наблюдает за воинством брани!

Идут из земли дальней, От края небес, Иегова и орудия гнева Его, Чтобы истребить всю землю.

Рыдайте, ибо близок день Иеговы, как приходит истребление от Могущественного.

Поэтому все руки ослабевают, И сердце каждого человека тает.

И они тревожатся, Боли и муки они терпят, Как рожающую женщину они мучают, Мужчина на своего друга дивится, Видению пламени — их лицам!

Вот, приходит день Иеговы, Свирепый, с яростью и пламенем гнева, Чтобы сделать землю пустынею, И грешников ее Он истребит с нее.

Ибо звезды небесные и созвездия их, Не заставят светить свой свет, Померкло солнце при закате своем, И луна не дает свету своему явиться.

И Я положил на мир зло, И на нечестивых - беззаконие их, И уничтожил величие гордых, И величие грозных уничижу.

Я делаю человека более редким, чем чистое золото, И простого человека, чем чистое золото Офира.

Посему Я сотрясаю небеса, И земля содрогается с места своего, От гнева Господа Саваофа, И в день зноя гнева Его.

И было, как серна прогоняется, И как стадо, не имеющее собирателя, Каждый к своему народу -- обращаются, И каждый в свою землю -- бегут.

Каждый, кого найдут, будет пронзен, И каждый, кто присоединится, падет от меча.

И младенцы их разбиваются на глазах у них, разорены дома их, и жены их спали с ними.

Вот, Я возбуждаю против них мидян , которые серебра не ценят И золота не любят.

И луки сокрушают юношей, И плода чрева не жалеют, На сыновей глаз их не жалеет.

И Вавилон, красота царств, Слава и превосходство халдеев, Так же, как низвержен Богом, С Содомом и Гоморрой.

Даниил 5 записывает, как Бог сказал, что Вавилонская империя будет отдана мидянам и персам. В стихе 28 Даниил говорит вавилонскому царю:

...

Разделено — разделено царство твое, и дано оно мидянам и персам. '

...

Затем в стихах 30-31 царство переходит к мидянке:

...

В ту ночь убит Валтасар, царь халдейский,

и Дарий Мидянин получил царство , будучи сыном шестидесяти двух лет.

Шестая Печать также, кажется, является плагаритом Исаии 34:1-8 (не говоря о том, что она была украдена, просто она очень похожа):

Приблизьтесь, народы, чтобы послушать, И вы, народы, обратите внимание, Слушайте землю и то, что наполняет ее, Мир и все его произведения.

Ибо гнев у Господа на все народы, и ярость на все воинство их, Он предал их истреблению, предал их на заклание.

И израненные их выброшены вон, И трупы их вызывают зловоние их, И растаяли горы от их крови.

И сожжено было все воинство небес, И небеса свернулись, как книга, И все воинство их увяло, Как увядает лист виноградной лозы, И как увядает смоковница.

Ибо пропитан был меч Мой в небе, вот, на Эдом нисходит, На народ проклятие Мое на суд.

Меч Иеговы — он был наполнен кровью, Он утучен от тука, Кровью агнцев и козлов. тук с почек овнов, ибо жертва Господу в Восоре и великое заклание в земле Едомской.

И сошли с ними ремы, И тельцы с тельцами, И промокла земля их от крови, И прах их от тука разжирел.

(Ибо день мщения для Иеговы, Год воздаяния за раздор Сиона,)

...

Есть ли проблема с этой герменевтикой? Есть ли в тексте что-то, что показывает, что Шестая Печать не может относиться к Мидо-Персидской империи?

Вы предполагаете, что этот отрывок относится к какому-то историческому событию в прошлом, до того, как было написано Откровение, или к какому-то моменту в будущем?
Я стараюсь ничего не предлагать. :) Шестая печать, по-видимому, относится к событию, которое произошло до того, как была написана книга Откровение, но оно было запечатано (никто не мог понять, почему это было важно) до тех пор, пока книга Откровение не была написана и не была распечатана.
Хорошо. Я начал искать ответ, но понял, что не уверен, откуда вы пришли. Война с Персией была одной из основных причин падения Западной Римской империи — оборона от варваров была ослаблена из-за большого количества войск, отправленных на восток для борьбы с персами.
Тот факт, что в этих двух отрывках есть общие слова и фразы, просто означает, что более поздний отрывок основан на аллюзиях из истории Израиля. Следовательно, нельзя предположить, что 6-я печать относится к Мидо-Персии, а только то, что она использует образы из истории.
KJV Откровение 1 Иоанн пишет Свое Откровение 1 Откровение Иисуса Христа, которое Бог дал Ему, чтобы показать Своим слугам то, что должно вскоре произойти ; и он послал и возвестил это через своего ангела своему слуге Иоанну: ... Как мы видим, если не указано иное, почти все события в Откровении должны были произойти после того, как это было написано
Распечатывание является частью того, что произошло. В 10-й главе Откровения ангел говорит Иоанну снова пророчествовать , а в 22-й главе другой ангел конкретно говорит ему не запечатывать его.

Ответы (4)

Относится ли Шестая Печать в Откровении 6:12 к Мидо-Персидской империи?

Интересно, что «Сообщество» сочло уместным воскресить этот вопрос в это время, точно так же, как мы, но одна нация, собираемся вступить в возможную «Зиму недовольства», которая будет бесславной не только из-за возродившейся пандемии. но также и враждебным политиканством, подобное которому становится все более пагубным и, несомненно, не достигнет апогея 3 ноября. Промежуточный период между днем ​​выборов и 20 января 2021 года, скорее всего, будет вызывать большее беспокойство.

Первоначальный «Вавилон Великий», фраза, придуманная самим царем Навуходоносором (Дан, 4:40) в 6 в. до н.э. действительно была захвачена Мидо-Персидской империей в 539 году до н.э., когда библейски предсказанный Кир Великий организовал ее свержение/поражение. Однако Откровение 6:12 не имеет ничего общего с этой империей. Глава и стих изображают событие, происходящее в будущем, в котором «Вавилон Великий» будущего, если не сегодняшнего дня, должен стать первой жертвой долгожданного периода бедствий см. Откр. 18:2.

Откр. 6:12 (до 17), более чем вероятно, является прелюдией к Армагеддону , когда произойдет великое (символическое) землетрясение, каким бы оно ни было, и солнце и луна, буквально или символически, станут черными, как власяница , и как кровь , соответственно - см. также Ис. 34:4; Иоиля 2:30-31 и Матфея 24:29.

Что будет представлять собой «Вавилон Великий» будущего или что представляет собой «Вавилон Великий» сегодня, можно только догадываться, и спекуляции уже давно широко распространены, но, если история хочет нам что-то сказать, ложная религия вместе с непродуманным правительством обязательно быть двумя действующими лицами, и в нем будет участвовать не только одна нация, но и многие.

Эй, даунвотер! Вы забыли оставить комментарий, как это рекомендуется делать. Я могу взять это. Либо добавьте комментарий, либо отмените отрицательное голосование, иначе это будет неэтично, не говоря уже о нехристианстве....

@ Джек .... Да, похоже, есть некоторые проблемы с такой герменевтикой. Ничего страшного. Во-первых, новозаветные (и отчасти ветхозаветные) ученые имели дело с образами и языком, которые автор Откровения использовал из Ветхого Завета. Часто Откровение повторно использует те же самые образы и язык из Ветхого Завета (особенно Септуагинты [LXX]), но повторно применяет их к текущим событиям около 90-х годов н.э., то есть времени составления Откровения. У меня есть два академических, критических комментария к Откровению, и только в одном из них очень подробно отмечается то, что вы здесь отметили. За исключением того, что ваш вопрос показывает неправильное обращение с тем, как Откровение использует язык из Исаии 13 и 34 и применяет его к событиям во времена Римской империи в 90-х годах нашей эры. Таким образом, только потому, что язык в Откровении 6 был взят или заимствован из Исаии 13 и 34, не имеет значения. Это означает, что Откровение 6 имеет какое-либо отношение к Мидо-Персидской империи. Откровение часто переназначает текстовые элементы из Ветхого Завета и повторно применяет их к тому, что происходило в 90-х годах, и к тому, что произойдет в будущем.

Вот выдержка из комментария, на который я ссылаюсь:

12–14 Суд над миром изображен с помощью стандартных ветхозаветных образов разрушения космоса. Это изображение основано на мозаике ветхозаветных отрывков, которые объединены общими для них космическими метафорами суда. Карьер текстов, из которых было взято описание, состоит в основном из Ис. 13:10–13; 24:1–6, 19–23; 34:4; Иезек. 32:6–8; Иоиль 2:10, 30–31; 3:15–16; и Хаб. 3:6–11 (ср. во вторую очередь Амос 8:8–9; Иер. 4:23–28 и Пс. 68:7–8). Те же ветхозаветные тексты оказали влияние и на Мф. 24:29; Марка 13:24–25; и Деяния 2:19–20 (= Иоиля 2:30–31), которые сами по себе также являются частью апокалиптической карьеры, влияющей на драматическое изображение в Откр. 6:12–14 (Испытание Мос. 10:3–6 и 4). Ездры 5:4–8 [ср. 7:39–40] соответствуют той же ветхозаветной традиции). Во всех этих отрывках упоминаются по крайней мере четыре из следующих элементов, которые встречаются здесь, в Откровении: сотрясение земли или гор; затемнение или сотрясение луны, звезд, солнца и/или неба; и излияние крови. Наибольшее влияние на эти тексты оказал Ис. 34:4, после чего Откровение 6:13–14а наиболее точно повторяет

Г. К. Бил, Книга Откровения: комментарий к греческому тексту (Новый международный комментарий к греческому Завету; Гранд-Рапидс, Мичиган; Карлайл, Камбрия: В. Б. Эрдманс; Paternoster Press, 1999), 396.

Есть ли в тексте что-то, что показывает, что Шестая Печать не может относиться к Мидо-Персидской империи?

Шестая печать не может относиться к Мидо-Персидской империи, потому что Иисус снимает семь печатей одну за другой, и Он начал снимать печати только после того, как получил книгу в Откровении 5, в которой описывается, что происходит на небесах, когда Иисус приходит после Своего вознесения. . (См. — Откровение 5 — это восхождение Христа на престол после Его вознесения .) В этой статье приводятся три причины для такого вывода:

  • События, описанные в Откровении 5, согласуются с тем, что, как говорится в другом месте Нового Завета, происходит на небесах, когда Иисус восседает на престоле по правую руку от Бога.
  • В Откровении 3:21 дается обзор семи печатей (4:1-8:1), и в этом обзоре Откровение 5 согласуется с утверждением: «И Я победил и сел с Отцом Моим на престоле Его».
  • Первые четыре печати совпадают с описанием Иисуса периода церкви в Малом Апокалипсисе (Мф. 24 и далее). Следовательно, Откровение 5 должно предшествовать периоду церкви.

Другими причинами того, что шестая печать не может относиться к Мидо-Персидской империи, являются:

  • Шестая печать начинается со знамений возвращения Христа (Откр. 6:12-14; ср. Мф. 24:29).
  • Эта печать завершается судным днем, когда заблудшие скроются в горах от Сидящего на престоле и от гнева Агнца (Откр. 6:15-17).

Как заявил пользователь 25930, тот факт, что в двух отрывках есть общие слова и фразы, просто означает, что более поздний отрывок основан на намеках из истории Израиля. Как цитирует Xegesis GK Beale:

Откровение 6:12–14. Суд над миром изображен с помощью стандартных ветхозаветных образов разрушения космоса. Это изображение основано на мозаике ветхозаветных отрывков, которые объединены общими для них космическими метафорами суда.

Кроме того, как заявил Одно Лик, если не указано иное, почти все события в Откровении должны были произойти после того, как оно было написано:

«Откровение Иисуса Христа, которое дал Ему Бог, чтобы показать рабам Своим, чему надлежит быть вскоре» (Откр. 1:1).

Интересно, однако, что в Откровении 5 описывается событие, предшествующее тому времени, когда Иоанн получил книгу. Другой - Откровение 12: 5, где «восхищено было дитя ее к Богу и престолу Его». Но событие Христа является необходимым контекстом для видений, касающихся периода церкви.

Re: ВОПРОС был задан цитатой: «Относится ли шестая печать в ОТКРОВЕНИИ 6:12 (тогда также цитируются 12-17), которая является хорошей, относится к Мидо-Персидской империи? Вопрос задан Джеком. ОТВЕТ: Ответ — нет. разум в книге Даниила он позаботился об этой империи. Итак, когда Иоанн написал 90 г. н.э. нечетно, Мидо-Персидская империя была «вчерашней рыбой и чипсами». «Пролитое молоко». Прежде всего стоит прочитать ОТКРОВЕНИЕ 1: 1 и обратите внимание на цитирование слов «которое должно вскоре сбыться». ОТКРОВЕНИЕ, глава 6, стихи с 12 по 17, относятся к пришествию Константина около 300 г. н.э., нечетное. История также фиксирует все подробности. Это была смена караула. со старой политической системой и с новой. Ароматом теперь стало христианство. Весь символизм относится к людям и системе. Крупные шишки получили мешок. Христиане получили работу. Денис пользователь 32276

Здравствуйте, Денис, добро пожаловать в БВШЭ, рады, что вы с нами. Если вы еще этого не сделали, обязательно посетите нашу экскурсию, чтобы увидеть, чем мы немного отличаемся от других сайтов, которые вы, возможно, знаете. Спасибо! (hermeneutics.stackexchange.com/tour)
Спасибо, сделаю. Деннис