Отрицает ли Иисус свою божественность в Иоанна 10?

31 Тогда Иудеи опять взялись за камни, чтобы побить Его.

32 Иисус отвечал им: много добрых дел показал Я вам от Отца Моего; за какое из этих дел вы побиваете меня камнями?

33 Иудеи сказали ему в ответ: не за доброе дело побьем тебя камнями; но за богохульство; и потому, что ты, будучи человеком, делаешь себя Богом.

34 Иисус отвечал им: в законе вашем не написано ли, что Я сказал: вы боги?

35 Если Он назвал богами тех, к которым было слово Божие, и Писание не может нарушиться;

36 Тому, Которого Отец освятил и послал в мир, говорите: богохульствуешь; потому что Я сказал: Я Сын Божий?

Согласно моей интерпретации, он говорит, что если очевидные смертные называются богами, то Мессия, «Сын Божий», безусловно, может носить этот титул. Но почему Иисус говорит это вместо того, чтобы принять обвинение в том, что он называет себя Богом? Кажется, что он говорит: «Я могу быть Мессией, не будучи Богом».

Но почему Иисус говорит это вместо того, чтобы принять обвинение в том, что он называет себя Богом? - Кроме того очевидного факта, что Его уже собирались побить камнями?

Ответы (4)

Что ж, святой писатель св. Иоанн устранил любую будущую двусмысленность в чтении таких отрывков уже в главе 5:

Иоанна 5:18 (ДРБ)

Поэтому иудеи еще больше искали убить Его за то, что Он не только нарушал субботу, но и Отцом своим называл Бога, делая Себя равным Богу.

Или еще проще:

Иоанна 1:1

В начале было Слово, и Слово было у Бога , и Слово было Бог.

Как может Иисус, «Слово... ставшее плотью», быть одновременно «с Богом» и «[быть] Богом»? Ин 1:1,14 Потому что они разные Личности в Боге.


Обратите внимание, что это (5:18) является вдохновенным «комментарием» св. Иоанна к мотивам иудеев. Отдельное от повествования, но объяснение его. Иисус якобы не нарушал субботы, как считают иудеи (не менее того, в контексте того, что Он, как и Бог Отец, «действует даже [в субботу]» Ин. 5:1 — притязание на божественность сам). Он не «якобы, согласно иудеям», «[называет] Бога Своим Отцом, делая Себя равным Богу». Он сделал.

Почему Отец и Сын означают больше, чем «приемное» сыновство и «приемное отцовство»? (то есть, почему Сын означает ту же самую божественную природу Бога) Потому что Иисус утверждал, что был Сыном Божьим, потому что Он буквально произошел от Него (вот почему Он назван «Сыном» или даже «Словом» Бога в первое место):

Иоанна 8:42

«Иисус же сказал им: если бы Бог был Отец ваш, то вы любили бы Меня. Ибо Я от Бога исшел и пришел, ибо не Сам от Себя пришел, но Он послал Меня».

Иоанна 16:28

Я исшел от Отца и пришел в мир; опять оставляю мир и иду к Отцу. Ученики Его говорят Ему: вот, теперь Ты прямо говоришь, а притч не говоришь.

Обратите внимание, что Иисус говорит не образно, а о Своей действительной природе как Личности.

Это перекликается со словами вечной Премудрости Божией из Сираха 24:5 (вул):

Сирах 24:1-16

Премудрость будет хвалить себя, и прославится в Боге, и будет хвалиться среди народа своего, 2 и отверзет уста свои в церквах Всевышнего, и прославится пред силою Его, 3 И среди народа своего она будет превознесена и почитаема в святом собрании. 4 И во множестве избранных прославится она, и среди блаженных будет благословлена, говоря: 5  Я вышла из уст Всевышнего,первенец прежде всех тварей: 6 Я сделал так, чтобы на небесах восходил свет, который никогда не угасает, и, как облако, Я покрыл всю землю; 7 Я обитал на высотах, и Мой престол - в столпе облачном. 8 Я один обошел круг небес, и вошел на дно бездны, и ходил по волнам морским, 9 и стоял по всей земле, и во всяком народе, 10 и во всяком племени я имел главное правило: 11 и силою моей попирал я сердца всех высоких и низких, и во всем этом я искал покоя, и я пребуду в наследии Господа. 12 И повелел Творец всего и сказал мне: и сотворивший меня почил в скинии Моей, 13 и сказал мне: да будет жилище твое в Иакове, и наследие твое в Израиле, и пустит корень в Моей избрать.

14 От начала и прежде мира я был создан, и в мире грядущем не перестану быть, и во святом жилище я служил пред Ним. 15 И так я утвердился на Сионе, и во святом городе я также покоился, и сила моя была в Иерусалиме. 16 И укоренился я в народе знатном, и в уделе Бога моего удел его, и обитание мое в полном сонме святых.

Теперь ясно, что это классическая божественная Мудрость. Мы могли бы сказать «Слово», поскольку Он исходит из уст Всевышнего. То, что Иисус использовал этот язык исходящего от Бога, было бы справедливо воспринято как богохульство для простого человека (но Иисус никогда им не был).

Но мы также видим, что для евреев, называя кого-то Сыном Божьим, вы называли его божественным. Они должны были понять, что для того, чтобы кто-то утверждал, что он Сын Божий, как это делал Иисус, Он утверждал, что имеет ту же природу, что и Бог-Отец (отсюда «Сын», следовательно, «Отец» в первую очередь). ).

Иоанна 19:7

Иудеи ответили ему: у нас есть закон; и по закону он должен умереть, потому что сделал Себя Сыном Божьим.

Они поняли, что Иисус не претендовал на такое же приемное усыновление, как и все Божьи люди (как они могли этого не делать, учитывая то, как Иисус говорил о Себе, в любом случае?)

Мы видим, что Сын Божий интерпретируется как просто «Сам Бог» и в следующем отрывке:

Иоанна 10:31-36

Тогда иудеи взялись за камни, чтобы побить его. 32 Иисус отвечал им: много добрых дел показал Я вам от Отца Моего; за какое из этих дел ты побиваешь меня камнями? 33 Иудеи отвечали Ему: не за доброе дело побьем Тебя камнями, но за богохульство; и потому, что ты, будучи человеком, делаешь себя Богом. 34 Иисус отвечал им: не написано ли в законе вашем: Я сказал, что вы боги? 35  Если Он назвал богами тех, к которым было обращено слово Божие, и Писание не может нарушиться; 36 О Том ли, Которого Отец освятил и послал в мир , ты говоришь: богохульствуешь, потому что Я сказал: Я Сын Божий?

На самом деле это немного выразительный лингвистический прием (Бог против Сына Божьего) Иисуса здесь: Он использует титул «Сын Божий», который звучит в ушах как нечто меньшее, чем просто «Бог»; так что, когда Он использует это от Себя, они выглядят смешными, заявляя, что Он даже не может называть Себя Сыном Божьим, хотя Он исходит от Отца в мир и по закону является вечным Сыном Божьим. , но они признают и признают, что в Ветхом Завете «богами» назывались простые люди из-за их божественной должности судей. Хотя Он Мессия и Сын Божий.

Было бы проницательно заметить, что Иисус реагирует не так, как если бы они солгали, говоря, что Он выдал Себя за Бога, за что их справедливо упрекнули бы, и Иисус должен был бы исправить, а не подыгрывать им. Он пытается, скорее, установить причину их возмущения. И Он использует назидательный подход из Писаний, чтобы показать, что Он имеет больше прав называться Богом, потому что Он Сын Бога Живого, Слово Самого Бога, а не тот, кому послано Слово Божье.

Первое, на что следует обратить внимание, это то, что евреи обвиняют его в богохульстве: «Ты, будучи человеком, выдаешь себя за Бога». Кроме того, это приводит к попытке побить его камнями. Таким образом, точка зрения противников Иисуса явно состоит в том, что Иисус претендует на божественность. Для них утверждения Иисуса настолько очевидны, что побить их камнями — единственный разумный ответ.

Ответ Иисуса нужно читать в этом свете. Он отвечает на обвинение в богохульстве. Теперь либо Иисус считает себя Богом, либо нет. На мой взгляд, его ответ имеет смысл только в том случае, если он считал себя Богом. Если бы он этого не сделал, естественным ответом было бы сказать что-то вроде: «Подождите, ребята, я никогда не говорил, в чем вы меня обвиняете. Я думаю, вы неправильно поняли, что я сказал». Он бы сказал, что это не богохульство, потому что он никогда не называл себя Богом.

Но вместо этого он продолжает дискуссию. На самом деле, во всех своих спорах с евреями Иисус последовательно идет другим путем, и это один из факторов, который убеждает меня в том, что Иисус серьезно претендовал на божественность. Вместо того, чтобы отрицать богохульство, потому что он не Бог, и они неправильно поняли его утверждения, он отрицает богохульство, потому что он действительно Бог. Другими словами: «Да, я сделал эти заявления, и они на самом деле верны. Следовательно, никакого богохульства».

В этом суть текущего отрывка. Фактически Иисус говорит, что есть и другие отрывки, в которых люди названы богами, и в этом случае иудеи не применяли богохульства. Скорее, им нужно время, чтобы правильно понять, как используется это слово, и сделать вывод, что это не богохульство. Итак, Иисус бросает им вызов с той же идеей. «Бог освятил меня, Бог послал меня в мир, и я утверждаю, что я — настоящий Сын Божий. Эти слова являются богохульством только в том случае, если они не соответствуют действительности, и я призываю вас принять во внимание, что они действительно истинны».

Один последний момент. Важно избегать повторения наших современных моделей мышления в исходном тексте. Когда ОП говорит в последнем предложении: «Я могу быть Мессией, не будучи Богом», мой немедленный ответ: «Да, но что на самом деле заключено в слове «Мессия»? Когда Иисус утверждает, что он Мессия, что контент, который он обнимает?» Некоторые из этих вопросов имеют смысл: «Если бы я участвовал в этих дебатах, мой ответ был бы другим». Но нам нужно максимально вернуться к исходной обстановке.

Я думаю, аргумент, который вы излагаете, можно было бы выразить так:

(а) Смертных людей можно назвать «богами»

б) Иисус — смертный (скрытая предпосылка)

поэтому согласно (а) и (б):

в) Иисуса можно назвать «богом».

Более того:

г) Иисус прямо не заявляет, что Он Бог (с большой буквы).

поэтому согласно (c) и (d):

д) Иисус говорит, что он «Бог», но не «Бог».

Я не думаю, что это правильный аргумент, по той причине, что (е) не обязательно следует из (с) и (d). Тот факт, что он, кажется, не заявляет прямо, что он Бог, не то же самое, что прямо заявляет, что Он не Бог.

В другом месте Евангелия от Иоанна Иисус назван Словом Божьим, Который Сам есть Бог (Иоанна 1:1). В стихе 35 мы читаем, что те, кто стал «богами», стали таковыми, потому что к ним пришло Слово Божье . То есть Христос есть «Бог» по природе, но смертные люди становятся «богами» по благодати.

Дело в том, что вопрос божественности Христа имеет для меня первостепенное значение... Так что, поскольку Христос заявлял только об атрибутах, принадлежащих Богу, но не говорил прямо, что он Бог (как это сделали Иоанн и Павел, в которых я действительно верю ) Я смотрю на следующую ближайшую вещь - обвинение Иисуса в том, что он сделал себя Богом, и то, как он реагирует. Вместо того, чтобы взять на себя ответственность, он буквально спрашивает их: «Разве люди не были названы богами? Разве Я не могу быть Сыном Божьим? » Точными словами Христа кажется, что он говорит: «Я Мессия, но не Бог" не так ли?
Я бы ответил, что не утверждать что-то ясно — это не то же самое, что отрицать это. Ваш вопрос явно относится к Христу, отрицающему Свою Божественность. Возможно, вы захотите перефразировать свой вопрос.
Отрицание его божественности на самом деле то, что я интерпретировал, поскольку, как я сказал, я чувствую, что он говорит: «Почему я не могу быть Сыном Божьим, не делая себя Богом »? Я не верю, что этот стих отрицает его божественность, учитывая всю Библию, я просто думаю, что Христос делает это в этом повествовании.
@GNU Греческий, ты борешься с некоторыми вопросами, которые у меня были раньше. Сайт под моим профилем может быть полезен. Да благословит Бог ваше усердное изучение Его Слова.
@Jesus Saves Спасибо, я начинаю лучше понимать вещи и проверю вашу ссылку.
@JesusSaves Только что наткнулся на этот комментарий и просматриваю сайт в вашем профиле. Спасибо
@Крис Рад слышать. Да благословит Бог вашу учебу!

Сам контекст 10-й главы Иоанна показывает не то, что Иисус отрицает, а, наоборот, утверждает Свою божественность, ибо в непосредственном предшествующем отрывке Он взаимозаменяемо говорит, что никто не может взять учеников из рук Его (Иоанна 10:28). ) и из рук Отца (Иоанна 10:29). Кроме того, Он говорит, что все эти чудеса Он творит во имя Отца (Ин. 10:25); однако в то же время и те же самые дела Он совершает и не как какой-нибудь святой, пророк или ангел, а по Своему авторитету, говоря: «Жизнь вечную даю им» (Ин. 10:28); Теперь, если Сын творит по Своей собственной суверенной власти, как Царь, а не как слуга, то, что от Отца во имя Отца, таким образом, что между Его суверенным действием и то, что от Отца, то подразумевается, необходимо, отсюда следует, что дела Отца и Сына суть одно, так что ни Сын ничего не может совершить без Отца, и, более того, ни Отец ничего не может совершить, как только через Сына. Следовательно, если Отец творит мир и животворит через Сына (Иоанн 1:3), и нелепо даже предполагать, что Он делает это не по необходимости, а по желанию, так и Отец дает жизнь вечную также необходимо через Сына, который , соответственно, говорит, что именно Он (Сын) суверенно дает эту вечную жизнь (Иоанн 10:27), в владычестве Он вечно разделяет с Отцом, в силу которого владычество и в силу которого одно нераздельное божественное действие ( ср. также Ин. 5:17), Он говорит, что «Я и Отец — одно» (Ин. 10:30), что является ясным утверждением божественности Сына. дела у них едины, так что ни Сын ничего не может совершить без Отца, и, более того, ни Отец ничего не может совершить, как только через Сына. Следовательно, если Отец творит мир и животворит через Сына (Иоанн 1:3), и нелепо даже предполагать, что Он делает это не по необходимости, а по желанию, так и Отец дает жизнь вечную также необходимо через Сына, который , соответственно, говорит, что именно Он (Сын) суверенно дает эту вечную жизнь (Иоанн 10:27), в владычестве Он вечно разделяет с Отцом, в силу которого владычество и в силу которого одно нераздельное божественное действие ( ср. также Ин. 5:17), Он говорит, что «Я и Отец — одно» (Ин. 10:30), что является ясным утверждением божественности Сына. дела у них едины, так что ни Сын ничего не может совершить без Отца, и, более того, ни Отец ничего не может совершить, как только через Сына. Следовательно, если Отец творит мир и животворит через Сына (Иоанн 1:3), и нелепо даже предполагать, что Он делает это не по необходимости, а по желанию, так и Отец дает жизнь вечную также необходимо через Сына, который , соответственно, говорит, что именно Он (Сын) суверенно дает эту вечную жизнь (Иоанн 10:27), в владычестве Он вечно разделяет с Отцом, в силу которого владычество и в силу которого одно нераздельное божественное действие ( ср. также Ин. 5:17), Он говорит, что «Я и Отец — одно» (Ин. 10:30), что является ясным утверждением божественности Сына. и Отец не может совершить ничего, кроме как через Сына. Следовательно, если Отец творит мир и животворит через Сына (Иоанн 1:3), и нелепо даже предполагать, что Он делает это не по необходимости, а по желанию, так и Отец дает жизнь вечную также необходимо через Сына, который , соответственно, говорит, что именно Он (Сын) суверенно дает эту вечную жизнь (Иоанн 10:27), в владычестве Он вечно разделяет с Отцом, в силу которого владычество и в силу которого одно нераздельное божественное действие ( ср. также Ин. 5:17), Он говорит, что «Я и Отец — одно» (Ин. 10:30), что является ясным утверждением божественности Сына. и Отец не может совершить ничего, кроме как через Сына. Следовательно, если Отец творит мир и животворит через Сына (Иоанн 1:3), и нелепо даже предполагать, что Он делает это не по необходимости, а по желанию, так и Отец дает жизнь вечную также необходимо через Сына, который , соответственно, говорит, что именно Он (Сын) суверенно дает эту вечную жизнь (Иоанн 10:27), в владычестве Он вечно разделяет с Отцом, в силу которого владычество и в силу которого одно нераздельное божественное действие ( ср. также Ин. 5:17), Он говорит, что «Я и Отец — одно» (Ин. 10:30), что является ясным утверждением божественности Сына.

Это совершенно хорошо и правильно понимают его слушатели, которые откровенно признаются, что причина, по которой они хотят убить Иисуса, заключается именно в этом утверждении божественности.

Но в последовательности этого утверждения Иисус как бы смягчает Свою претензию, однако, опять же, это смягчение есть лишь кажущееся смягчение, ибо Он не приравнивает Себя к, а явно отделяет Себя от тех, «к которым было слово Божие», какое разделение видно в синтаксисе «если… то…». Если принципом, благодаря которому земные цари или пророки удостоились называться «богами», было божественное слово (Иоанна 10:35), то есть если эти цари/пророки, следовательно, имеют божественность через причастность к слову Божию, то есть либо а) в самом ипостасном Слове Божием, Который есть их Творец и стоит теперь перед ними воплотившимся как Иисус Христос, либо б) в обожествляющем действии Бога, действие которого есть единое действие Отец и Сын,