Отрыв: С чем мы расстаемся на самом деле?

Я думал о непривязанности сегодня, и эта мысль пришла мне в голову...

Нам нравится то, что мы видим, слышим, осязаем, обоняем, пробуем на вкус и думаем. Эта симпатия со временем превращается в привязанность, и это та привязанность, о которой мы говорим, когда говорим «отстраненность».

И мы говорим, что тот, кто практикует путь, должен расстаться с этими мирскими искушениями, и он должен попытаться осознать и расстаться с этими узами.

Но к чему мы действительно привязаны, я имею в виду, когда мы говорим о привязанности, мы обычно виним вещи, которые мы считаем вкусными, приятными, утешительными, удовлетворительными и т. д. Но когда я подумал об этом, я почувствовал, что мы не привязаны к источнику привязанности. эти вложения.

Как я понимаю, мы привязаны к вложению, позвольте мне упростить...

Я думаю, что мы не привязаны напрямую ко вкусу шоколада, я чувствую, что мы на самом деле привязаны к привязанности, которую мы когда-то сделали, когда попробовали его в первый раз. Я думаю, что мы помним об этом, и когда мы снова видим шоколад, возникает старая привязанность, и мы с радостью принимаем шоколад, потому что мы хотим того же, что когда-то чувствовали, я думаю, именно поэтому мы всегда сравниваем нашу еду, даже если мы понятия не имеем, что мы сравниваем с. Поскольку вкус шоколада заставляет нас снова пережить этот момент, мы любим шоколад, потому что это источник того чувства, которым мы дорожим.


Подумав об этом, я почувствовал, что должен сосредоточиться на том, что является истинным источником привязанности, это вкус шоколада или тот факт, что я когда-то любил вкус шоколада? к чему я действительно привязан, это момент, который у меня был, который я хочу прожить снова и снова, или это просто вкус?

Ответы (5)

Привязанность (и другие вещи, о которых вы упоминаете) описаны среди Двенадцати Нидан .

Например, шоколад существует как:

  • Название («шоколад») и Форма (форма шоколада)
  • Чувственность (зрение, вкус, осязание, обоняние, представление)
  • Контакт (между нашим сознанием, нашими чувствами и формой шоколада)
  • Желание
  • Вложение
  • Воспоминания

Вы правы, если говорите, что конкретный/единственный ответ трудно различить. Я думаю, это потому, что:

  1. Привязанность не к одной вещи
  2. Привязанность не имеет единственной причины

Когда я говорю «ничего», я имею в виду, что шоколад существует как имя, форма, чувственный контакт, внимательность (или ее отсутствие), чувственное желание, память и другие вымыслы; это не одна вещь.

Когда я говорю «не имеет единственной причины», я имею в виду, что привязанность зависит от множества условий: чувственности, желания, формы, контакта и изготовления.

Вместо «одной причины» я думаю, что лучше понимать это как «зависимое совозникновение» ... например, «привязанность к шоколаду возникает с (чувственностью, желанием, памятью и т. д.)».

Возможно, было бы лучше рассматривать всю цепочку как единую систему, а не как отдельные элементы.

Ваш вопрос немного похож на вопрос: «Что такое «колесница»? Это колеса, ярмо, предмет, который она несет, или ее назначение?» Чтобы понять это правильно, это вроде всего этого.

Так что, возможно, вы можете различить привязанность как активный компонент целого: например, это то, что влияет на «способ», которым люди путешествуют.


Также, если я посмотрю на некоторые из различных определений клеш (загрязнений) , то иногда они будут указаны, а иногда нет. Если список подробный, то это «отдельная вещь», если это более короткий список, то я думаю, что он просто включен (предположительно, вместе с Танхой /стремлением ) в категорию Лобха /желание.

Очень хороший ответ! Не могли бы вы пояснить немного подробнее. Ничего, если я скажу, что в конечном итоге привязанность фокусируется на коллективном переживании определенного события, захваченного всеми органами чувств?
Я думаю, что привязанность описывается как удержание или схватывание чего-то «известного». Может быть, Танха/стремление подобно вору, зашедшему в чужой дом в поисках чего-то (неизвестного, чего угодно), чтобы украсть, а Упадана/привязанность – это когда он воспринимает что-то конкретное (осознанное, известное), протягивает руку и хватает это.
Пример идеальный!

В соответствии с тем, что я понял из палийского канона, вы можете быть привязаны к ощущениям, вызванным физическими объектами, а также к ощущениям, вызванным ментальными объектами (последние, возможно, легче понять как конструкции самого ума). В том, что я говорю здесь «ощущения» — просто примите это как заполнитель для более широкой области того, к чему мы действительно можем быть привязаны.

Итак, поскольку поле, в котором и к которому может возникнуть привязанность, очень широкое, я думаю , что единственный авторитет, который может знать, что случилось с вами в примере с «шоколадом», — это вы сами ; это аналитическое упражнение (как общие методы медитации и анализа, предложенные Буддой) выяснить самому, случилось ли с вами, что вы привязались к шоколаду, к вкусу шоколада, к ощущению во рту или в ваше тело, или контакт со словом/сущностью «шоколад» (например, как напоминание о приятных и важных переживаниях в детстве), даже к абстракционизмукоторые могут начать обитать в вашем мире мыслей, воображений и проекций (в случае, если вы художник, создающий тексты песен, картины, фильмы... ;-) ).

Я думаю, что мы не привязаны напрямую ко вкусу шоколада, я чувствую, что на самом деле мы привязаны к привязанности, которую мы когда-то сделали, когда попробовали его в первый раз.

Вы правы наполовину. Существует встроенная эволюционная потребность в углеводах (без них мы получили бы низкий уровень сахара в крови и впали бы в кому или умерли бы от голода). Поэтому мы прекрасно себя чувствуем, когда находим углеводы... чем выше гликемический индекс, тем лучше.

В другой части вы правы. Мы ассоциируем шоколад со многими вещами. Пасха. Детство. Рождество. Дни рождения. Затем есть реклама, которую вы бессознательно запрограммировали в себе и которая вызывает дополнительные ассоциации.

Я бы предположил, что вы/мы присоединились к обоим этим механизмам.

Вы открыли совершенно другую сторону этого вопроса, спасибо! и так держать :-)

Реальность состоит из мгновенных переживаний, следующих друг за другом.

Например, когда вы сидите в медитации, вы можете увидеть:

Мысль о шоколаде, возникающая и прекращающаяся

с последующим желанием шоколада, возникающим и прекращающимся

сопровождаемое физическим чувством, возникающим и прекращающимся.

По моему опыту, это физическое чувство возникает и прекращается, что является симптомом жадности ума, его горения, желания, и это то, на что мы действуем по привычке; то поведение, которое мы укоренили в нашем уме как хорошее:

Мы начинаем действовать в соответствии с желанием, следуя за ним, и, получив желаемое, это горение ума на некоторое время утихает, предлагая освобождение.

И поэтому мы начинаем думать, что хорошо получать то, что мы хотим, никогда по-настоящему не видя того, что на самом деле происходит на эмпирическом уровне.

Вот почему нужно практиковать медитацию; недостаточно понимать это интеллектуально. Только переживая это снова и снова, мы можем изменить привычку ума от нездорового способа поведения к способу освобождения от обязательств.

Но когда я подумал об этом, я почувствовал, что мы не привязаны к источнику этих привязанностей.

Затем просто отвлеките вас от этого (всего того, к чему, по вашему мнению, вы не привязаны), поэтому йог берет 8 или 10 заповедей, чтобы хотя бы осознавать чистое загрязнение.

Тогда г-н Тхеравада без необходимости кому-то верить найдет ответы на свой вопрос.

Это как

Падение с дерева

... То же и с зависимым совозникновением. «Невежество — это условие для вымыслов. Измышления — это условие для сознания. Сознание — это условие для имени и формы». Мы изучили это и запомнили, и это правда, как Будда разделил вещи таким образом для изучения студентами. Но когда эти вещи возникают на самом деле, они слишком быстры, чтобы вы могли их сосчитать.

Это как падение с вершины дерева — бух! - наземь. Мы не знаем, какие ветви мы прошли. В тот момент, когда ум сталкивается с хорошим объектом, если это что-то, что ему нравится, он переходит прямо к «хорошему». Он не знает связующих шагов между ними. Они следуют в соответствии с текстами, но они также выходят за рамки текстов. Они не говорят: «Вот здесь невежество. Вот здесь выдумка. Вот здесь сознание. Вот здесь имя и форма». У них нет знаков, которые вы могли бы прочитать. Это как падение с дерева. Будда очень подробно рассказывает о ментальных моментах, но я использую сравнение с падением с дерева. Когда соскользнешь с дерева — бух! — вы не измеряете, сколько футов и дюймов вы упали. Все, что ты знаешь, это ты'

Простыми словами » 108 сравнений с Дхаммой Аджан Ча)

(Примечание: этот ответ не был дан с согласием быть средством торговли или целью / для торговли и / или держать людей в ловушке и связанных. То, как вы справляетесь с этим, находится в вашей сфере, но здесь также не оправдывает поступок. .)

Я согласен, бханте, но то, что я просил объяснить, чтобы очистить свой разум, чтобы я мог ясно понять, правильно ли то, что я думал, или нет.
Объяснение не очистит ваш разум, как объяснила Бханте.
Верно, мистер @Theravada, вы бы просто подумали, что это происходит из-за этого и из-за того, но когда это действительно происходит, вы не осознаете этого. Пусть Атма добавит в ответ сравнение.
Хорошо, я думаю, ты прав, бханте :-) @SamanaJohann