Парадокс злого наклонения: Всевышний повелевает ослушаться Себя?

Я понимаю, что для того, чтобы заставить этот мир вращаться (чтобы достичь цели дарования мира грядущего), Всевышний повелевает Злому Наклону (Ецер Хара) постоянно подталкивать нас к совершению преступлений (как это определено в Торе), поэтому мы дать отпор и получить вознаграждение и т. д.

Призыв к преступлениям явно противоречит Торе (דין מסית ומדיח ). С другой стороны, мы считаем, что Ашем и Тора едины ("אורייתא וקב"ה וישראל חד איהו"). Это подводит меня к парадоксу, что Ашем повелевает не подчиняться Себе.

Как можно разрешить этот парадокс?

Почему это будет вознаграждено? Это не человек и не имеет свободы воли. Это все равно, что сказать, как вознаграждаются столы за хранение вещей.
Увидеть Раши на последнем пасуке в Ницавиме.
"это не просто история, рассказанная сказка; басня, миф или старая легенда; это не чья-то фантазия, теория или прихоть. Это то, во что я верю, ани маамин"
@Heshy 1. это тот же Heshy? 2. Я увидел здесь Раши, я не понял, что вы имеете в виду he.chabad.org/parshah/… 3. Последний абзац "это не история" я тоже не понял о чем речь?
@AlBerko первые два комментария принадлежат мне. Третий комментарий принадлежит другому человеку. Я не получил ваш пинг, но я не уверен, что он тоже.
Взгляните на первую главу в Диврей Яаков, чтобы понять концепцию אורייתא וקב''ה וישראל חד איהו. Это очень глубокая концепция, которую нельзя принимать за чистую монету.
@ezra Существует множество интерпретаций אורייתא וקב''ה на разных уровнях и в разных сферах. Диврей-Яаков — лишь один из них, это не его единодушное официальное толкование.
@ezra Он ясно пишет (как и все остальные), что цель YH - отклонить человека от Дерех Ашем, так что либо вы находите эту заповедь в Торе, либо решаете этот парадокс.
Кажущийся парадокс, который вы ставите под сомнение, существует потому, что вы предполагаете несколько моментов. 1) Что Йецер ха-Ра пытается заставить нас грешить. Фактическая функция Йецер а-Ра подобна функции Нахаш а-Кадмони. Он задает нам вопросы и указывает нам на наши несоответствия. Это вызывает сомнение. 2) Вы полагаете, что это ставит перед слепым камень преткновения. Но это предполагает, что окончательный результат вызывает сомнения. Общее правило состоит в том, что плохое не приходит сверху. Это включает в себя тестирование Йецер ха-Ра.
3) Вы предполагаете, что ХаШем приказывает ангельским силам не подчиняться Царю. Но это противоречит ясному учению Ариза, что Йецер а-Ра сравнивается с проституткой, которая является верной подданной царя. Проститутка точно следует приказу царя и молится об успехе того, с кем она общается.
Связанный ответ: judaism.stackexchange.com/a/130262/7303
@YaacovDeane Ваш ответ никоим образом не решает галахическую загадку, которую я представил. Я говорил галахическими, а не богословскими терминами: существует явная заповедь Торана, которую Бог, по-видимому, нарушает, назначая и поддерживая подстрекателя.
@AlBerko Ваше предположение состоит в том, что функция заключается в подстрекательстве. Это неправильно.
@YaacovDeane Как насчет Иова? Богу было запрещено позволять сатане соблазнять Иова как מסית ומדיח. Пожалуйста, не торопитесь с ответами.
@AlBerko Не уверен в том, что вы пишете, если вы просите ответить на свой последний вопрос или просите, пожалуйста, не отвечайте.

Ответы (2)

Злое начало — это не иудей, это малах, и поэтому оно не заповедано ни в одной из мицв, которые были даны клалл исраэль, но целью которых является сделать принимаемые хорошие решения осмысленными, сделав их трудными. Как и у любого малаха, у него есть свое предназначение, отличное от предназначения еврея.

В моем понимании Тора обязывает всех существ , в том числе и духовных. Тора была создана до ангелов, и они знают ее и изучают ее, поскольку Геммора рассказывает историю об их сопротивлении передаче ее Моисею и людям в целом. Конечно, существуют реализации, специфичные для мужчин (אדם כי ימות באהל) , но общие рекомендации верны для всех . Например, לפני עוור должно работать на ангелов, чтобы не дать им причинить вред невинным людям, но EI может целенаправленно игнорировать его, чтобы помешать евреям.
Другими словами, если общая цель Торы состоит в том, чтобы сделать мир (особенно людей, особенно евреев) хорошим и процветающим, то общая цель ЭИ прямо противоположна - погубить евреев, человечество и мир. . Разве это не то, что змей сделал с Адамом?
@AlBerko Ангелы вообще не подчиняются Торе; они изучают ее так же, как израиль изучает законы корбаноса — потому что это Тора, а не потому, что она применима к ним. Аргумент, который Моше использовал для получения Торы, в первую очередь заключался в том, что она применима к людям, а не к ангелам — почему вы думаете, что она «обязывает все существа, включая духовных»? Кроме того, цель мира состоит в том, чтобы дать Б-гу возможность отдавать, лучшей формой которого является то, что зарабатывается, и ЙХ способствует этому, давая нам шанс заработать вознаграждение, а не делать мир «хорошим и процветать".
Я решил перефразировать вопрос, чтобы отразить фактический парадокс, который я вижу в существовании YH. Можете ли вы помочь мне решить эту проблему?
@AlBerko - я думаю, что тот же ответ остается верным - YH является неотъемлемой частью заповедей, поскольку без сложности они не имеют смысла. О лифней ивере также не может быть и речи, потому что он не человек и поэтому не включен в заповеди.

Согласно одной из школ мысли, малахимами не командуют. Они сделаны определенным образом. Это все равно, что спрашивать о камнях, которым приказано падать, когда вы их отпускаете. (Возле объекта значительной массы, такого как земля и т. д.) Сатана — это сила в природе или, точнее, в метафизике , которая вводит людей в заблуждение. Тот, который удерживает нас, людей, от автоматов, делая выбор между добром и злом реальным выбором.

Да, такие силы, когда они достаточно «высоки» и абстрактны, годятся для персонификации. Так что мы можем говорить о сатане как о «он» и говорить о том, чего «он хочет». Но это все равно, что говорить о программе, которая «хочет», чтобы я дал ей правильный пароль. Ангелы не личности. У них нет свободы воли. Они просто делают то, на что Создатель «запрограммировал» их.

(См. Р'Саадия Гаон, Эмунос веДеи'ос 4:14 в качестве примера источника с аристотелевской стороны и образец каббалиста, Аводас ха-Кодеш 3:5. Или Мешех Хокма на Берейшит 3:4 или Ваикра 19:18. .)

Так что сатане ничего не приказано. Он просто делает то, для чего создан.

Существуют и другие школы мысли, от утверждения, что ангелы действительно обладают свободой воли (обсуждается в этом вопросе Ми Йодэя: «Источники свободы воли ангелов»), до промежуточного положения — что у них есть свобода воли в принципе, но на практике у ангела нет выбора. «Где» они существуют, выбор правильного вместо неправильного очевиден. (См. «Руководство Рамбама для недоумевающих», 2:7.) А также возможность слияния двух вещей: обычно ангелу все настолько ясно, что ему не нужно делать выбор, но когда он выполняет миссию в нашем мире, ангел может потерять эту ясность.

Эта возможность свободной воли, у которой никогда не было возможности по-настоящему проявить себя, — это именно то существование, из которого Б-г сотворил сатану, чтобы вывести нас.

Я изо всех сил старался понять ваш ответ. Гравитация - "природная" сила и она не персонифицирована, а YH есть и явно ведет себя сама по себе, исходя из Иова. Мы должны согласиться с тем, что ангелы — это существа, а не силы, у них есть имена и формы. Я также согласен с тем, что «командовал» — не лучший термин, может быть, «командовал» или «приказал». Кстати, основываясь на Иове, помните ли вы какое-либо упоминание о подобном диалоге между Ашемом и ЙХ (Нахашем) в грехе Адама? Кто-нибудь подробно описывает само создание и алгоритм его работы?
Кроме того, большинство источников слишком расплывчаты, чтобы их можно было воспринимать всерьез. Я все еще думаю, что существование равной и отрицательной силы или лжи в мире, где Тора является истиной , проблематично и указывает на парадокс.
@AlBerko - YhR - это другой взгляд на вещи, чем сатана. У каждого из нас есть свой YhR, но сатана более внешний. Но в любом случае, почему вы говорите, что гравитация не ангел? Над каждой травинкой стоит ангел, говорящий: «Расти! Расти!» Просто меньше нужно говорить о персонификации гравитации, потому что уровень, на котором она действует, гораздо ближе к физическому и меньше похож на наше взаимодействие с людьми.
Ангелы — это существа, представляющие собой силы. Согласно метафизике Аристотеля, Рамбам отождествляет их с разумом, который заставляет вещи происходить. Найдите параллель в своей собственной (предположительно не основанной на интеллекте) метафизике.
Парадокс злого наклонения: Всевышний повелевает ослушаться Себя?
СпросиСетьПолитика конфиденциальности1y, 0v