Почему диагональный аргумент Кантора не является просто парадоксом?

Диагональный аргумент Кантора заключает, что мощность множества мощностей счетно бесконечного множества больше мощности счетно бесконечного множества.

Другими словами, бесконечность действительных чисел сильнее бесконечности натуральных чисел.

Доказательство выглядит следующим образом (отрывок из книги Питера Смита):

Рассмотрим набор мощности N, другими словами, набор P, элементами которого являются все наборы чисел (таким образом, X ∈ P тогда и только тогда, когда X ⊆ N).

Предположим для reductio, что существует функция f : N → P, которая нумерует P, и рассмотрим то, что мы будем называть диагональным множеством D ⊆ N, такое что n ∈ D тогда и только тогда, когда n ∉ f(n).

Поскольку D ∈ P и f по условию перечисляет все члены P, должно существовать некоторое число d такое, что f(d) = D. Итак, мы имеем для всех чисел n, n ∈ f(d) тогда и только тогда, когда n ∉ f( н). Следовательно, в частности, d ∈ f(d) тогда и только тогда, когда d ∉ f(d). Противоречие!

Это похоже на парадокс Рассела: пусть R = { x | x ∉ x }, то R ∈ R тогда и только тогда, когда R ∉ R

Каково обоснование вывода о различии мощностей бесконечности, а не вывода о парадоксе?


РЕДАКТИРОВАТЬ . Возможно, мне не следовало использовать термин « парадокс » в этом вопросе, хотя доказательство, похоже, соответствует этому определению парадокса из Википедии : «Правдивый парадокс дает результат, который кажется абсурдным, но тем не менее подтверждается ."

Тем не менее, допустим, парадокса нет, а есть противоречие.

Меня интересовало, почему оправдано разрешение противоречия с различной мощностью бесконечностей. Если вы не видите проблемы, то вам, вероятно, не следует отвечать на этот вопрос; вот, например , что Витгенштейн должен был сказать по этому поводу :

Однако из доказательства Кантора теоретики множеств ошибочно заключают, что «множество иррациональных чисел» больше по множественности, чем любое перечисление иррациональных чисел (или множество рациональных чисел), тогда как единственный вывод, который можно сделать, состоит в том, что не существует такой вещи, как множество всех иррациональных чисел.

Можете дать ссылку на критику его мнения, пояснив, почему он был неправ (кроме увольнения как финиста)?

Это та же логика, что и здесь: youtube.com/watch?v=A-QoutHCu4o . Это способ показать, что между натуральными числами и их набором степеней нет биекции.
@ jpmc26, «это та же логика» и та же проблема.
Это показывает, что в [0,1] больше действительных чисел, чем целых чисел. Ваш вопрос касается натуральных чисел и их степени. Та же логика, разные рассматриваемые наборы. Нет?
@ jpmc26, эти два аргумента эквивалентны; представьте, что видео на YouTube использует базу 2 вместо базы 10, затем подумайте о 0 или 1 n-й цифры как о значении истинности свойства включения в набор.
Аргумент диагонализации просто показывает, что между действительными и целыми числами нет биекции. Затем мы даем определения мощности как обобщения размера. Исходя из этого, я не вижу, в чем вообще может быть парадокс.
Хотел проголосовать за, но по ошибке проголосовал против. Я не могу изменить это обратно. Я извиняюсь.
Что касается вашего редактирования: похоже, что Витгенштейн, который, как говорят, был довольно умным парнем, не смог понять простой аргумент Кантора. Все это показывает, что умные парни иногда допускают глупые ошибки. Из этого не следует, что к глупым ошибкам нужно относиться серьезно или что мы должны ожидать, что они приведут к большому количеству опубликованной критики.
@WillO, вы действительно предполагаете, что W не смог понять диагональное доказательство? ты, должно быть, Прикалываешься!
@nir: Нет, я этого не предполагаю. Я заключаю это, основываясь на приведенной вами цитате.
@WillO, тогда я хотел бы предложить вам считать себя пришедшими к абсурду, что должно побудить вас искать другое объяснение.
Если ваше личное чувство абсурда делает вещи парадоксальными, то вы можете объявить парадоксом любой неоткрытый результат. Вы можете просто остановить математику и науку. Что, вы думаете, что вы Церковь?
Задавший вопрос говорит, что их беспокоит использование слова «парадокс» по сравнению со словом «противоречие». Кто бы ни сказал вам, что существует различие между «парадоксом» и «противоречием», он был педантичен. Не слушайте этого человека.

Ответы (7)

Нет оправдания ни тому, ни другому.

Парадокс Рассела является парадоксом, если вы верите** в неограниченное понимание (для каждого P существует множество {x | P}) или, по крайней мере, если вы верите**, что множество {x | х ∉ х} существует. Парадокс Рассела не является парадоксом, если вы используете его, чтобы заключить, что множество {x | x ∉ x} не существует.

Диагональный аргумент Кантора является парадоксом, если вы верите**, что все бесконечные множества имеют одинаковую мощность, или, по крайней мере, если вы верите**, что бесконечное множество и его степенное множество имеют одинаковую мощность. Диагональный аргумент Кантора не является парадоксом, если вы используете его, чтобы заключить, что мощность множества не равна мощности его множества.


** "верить" здесь не следует понимать буквально. Его можно заменить, например, «иметь в качестве аксиомы теорию множеств».

но какое оправдание для изобретения новых классов бесконечности, а не для вывода определения диагонального множества недействительным (как в парадоксе Рассела)?
Мы не изобретаем никаких новых классов бесконечности. Что показывает диагональный аргумент Кантора, так это то, что эти разные классы бесконечности являются следствием определения мощности как «X и Y имеют одинаковую мощность, если и только если существует биекция из X в Y».
Совершенно нормально отвергнуть заключение диагонального аргумента. Тогда вы должны каким-то образом предотвратить диагонализацию. Я полагаю, что некоторые теории множеств делают это. Возможно, теоретик множеств может дать вам ссылку.
Извините, мне пришлось проголосовать за этот ответ. Я никогда не голосовал против, и я чувствую себя ужасно виноватым. Причина, по которой я голосую против, заключается в том, что диагонализация — это четко определенная математическая процедура, и поэтому ее нельзя назвать парадоксом. Диагонализация может использоваться, чтобы утверждать, что конкретное утверждение является парадоксом, но сама диагонализация не может считаться парадоксом.
@NickR Называя «диагональный аргумент Кантора» парадоксом, я, конечно, имею в виду, что его заключение является парадоксом. Я не имею в виду, что метод является парадоксом, что, конечно, не имеет смысла.
@AndersLundstedt Я на самом деле пытался отменить свой голос против, прежде чем увидел ваше сообщение, но оно мне не позволяет. Тем не менее, неправильно говорить, что «нет оправдания ни тому, ни другому». Основанием для веры в результат Кантора является то, что его истинность была строго доказана.
@NickR Вы должны обосновать теорию множеств, теоремой которой вы хотите считать ее, например, Цермело-Френкеля. Если вы не верите** в различные мощности бесконечности, то вы не можете обосновать аксиомы ZF (из-за заключения диагонального аргумента Кантора).
Обратите внимание, что «строго доказано, что это правда» всегда относится к некоторому набору аксиом. Доказывание истинности утверждения из аксиом арифметики сильно отличается от утверждения из аксиом, например, теории множеств ZF.
@AndersLundstedt Можно доказать результат Кантора, используя методы, отличные от диагонализации, например, аргумент измерения, среди прочего. Теоретики множеств в увеличенном виде имеют дело с теорией множеств ZF, на которую ссылается оригинальный постер. Мощности ZFC являются результатом аксиом. У вас острый философский взгляд на предмет, который не является частью математического мышления. Математики (в увеличенном виде) не интересуются другими теориями множеств, потому что они не соответствуют их взглядам на математику.

Парадокс (в данном контексте) состоит из двух противоречащих друг другу теорем.

Парадокс Рассела, например, состоит из двух теорем: «R является элементом R» и $R не является элементом R» (где R обозначает множество Рассела.

В случае Кантора у нас есть одна теорема, а именно, что не существует сюръективного отображения натуральных чисел в действительные числа. Чтобы это было частью парадокса, нам понадобилась бы вторая теорема, утверждающая, что существует сюръективное отображение натуральных чисел в действительные числа. Никто (точнее, никто, использующий стандартные аксиомы теории множеств) не доказал такую ​​теорему, так что парадокса нет.

Хорошо подмечено. Оказывается, ряд традиционных парадоксов основан на так называемом диагональном аргументе, который можно интерпретировать как аргумент с фиксированной точкой, как указано в аннотации к этой статье Януфского:

Следуя Ф. Уильяму Ловеру, мы показываем, что многие самореферентные парадоксы, теоремы о неполноте и теоремы о неподвижных точках выпадают из одной и той же простой схемы. Мы демонстрируем это сходство, показывая, как эта простая схема охватывает семантические парадоксы и как они возникают в виде диагональных аргументов и теорем о неподвижных точках в логике, теории вычислимости, теории сложности и теории формального языка.

На самом деле Януфский использует менее изощренный подход к Ловеру, который использует теорию категорий для установления теоремы о неподвижной точке; но он намекает на это.

Одна интерпретация парадоксов в математике состоит в том, чтобы сказать, что что-то не так в используемой общей структуре; в случае Кантора ему пришлось расширить свою «математическую» структуру, чтобы включить новое понятие бесконечностей (мощностей); а в случае Рассела он разветвил свою теорию типов; т.е. вместо по типу была их иерархия

Кажется, что хотя он и объясняет, как создаются эти парадоксы, он вовсе не подвергает сомнению вывод Кантора.

Парадокс Рассела использует комбинацию логики и теории множеств, чтобы «доказать» противоречие — X <- X iff X </- Xутверждает, что два противоположных утверждения эквивалентны. Отсюда мы можем доказать все, что угодно, по принципу взрыва . Если мы хотим, чтобы теория множеств была полезной, эту проблему нужно решить, изменив теорию множеств так, чтобы мы не создавали множество всех множеств, которые не содержат самих себя. Это противоречит нашим прежним представлениям о теории множеств.

С другой стороны, разрешение противоречия в канторовском аргументе диагонализации намного проще. Резолюция на самом деле является предметом спора — это то, что мы пытаемся доказать. Резолюция расширяет теорию, а не заставляет нас изменить ее, чтобы избежать противоречия.

Диагональный аргумент Кантора в конце демонстрирует: « Если целые и действительные числа имеют одинаковую мощность, то мы получаем парадокс». Обратите внимание на большое « если » в первой части. Поскольку парадокс обусловлен предположением, что целые и действительные числа имеют одинаковую мощность, это предположение должно быть ложным, а целые и действительные числа имеют разную мощность.

Теперь, если бы вы нашли доказательство того, что целые и действительные числа имеют одинаковую мощность, мы могли бы добавить ваше доказательство и диагональный аргумент Кантора и получить настоящий парадокс. Это очень маловероятно.

Что касается комментария Витргенштейна к доказательству, я думаю, что он имел в виду следующее:

Между двумя конечными множествами мы говорим, что они имеют одинаковое количество элементов, если мы можем поставить их во взаимно-однозначное соответствие. Доказательство Кантора интерпретируется как означающее, что существуют мощности бесконечностей, причем вещественные числа относятся к большей бесконечности. Считается, что это важное открытие в природе бесконечных множеств. Я думаю, что Витгенштейн имеет в виду, что на самом деле это не столько открытие относительно множеств, сколько математическое творение. Используя такие термины, как «количество элементов», «множество» и «однозначное соответствие», мы создаем впечатление, что открыли что-то о них, а не конструируем новые формы этих терминов с другими свойствами, чем их обычные. . В его глазах проблема может заключаться в том, что вы используете термин «набор», когда говорите «

Единственный парадокс, связанный с диагональным аргументом Кантора, заключается в том, что в него верят очень многие математики. Первая посылка Кантора уже неверна, а именно, что «список» может содержать все счетные числа, т. е. натуральные числа. В математике нет полного набора натуральных чисел, и есть простое доказательство этого утверждения: вплоть до каждого натурального числа n отрезок 1, 2, 3, ..., n конечен, и за ним следует потенциально бесконечное множество других натуральные числа. Кантор просто доказывает, что его посылка неверна.

Но даже если мы примем его идею, мы никогда не получим настоящего «диагонального числа», потому что действительное число не определяется цифрами, если нет последней.

Пожалуйста, рассмотрите возможность цитирования источников, чтобы улучшить этот ответ (сейчас это действительно звучит странно)
@Джозеф Вайсман: Ты шутишь? Попробуйте найти натуральное число, которое не принадлежит конечному начальному отрезку, за которым следует бесконечное множество других чисел. Крэнки — это только вера в то, что все же универсальная квантификация возможна. Очевидно, что это не так. Или попробуйте определить реальное число по списку цифр. Это тоже невозможно. (Не путайте «список» с конечной формулой вроде «0,111...» или СУММ(1/n!)). Капризным является только убеждение, что, тем не менее, действительное число может быть определено цифрами.