Почему эоловый лад является минорной гаммой?

Я много лет изучаю теорию музыки, и меня всегда смущала одна вещь в методологии наименования минорной гаммы.

Мажорная гамма основана на ионийском ладе и состоит только из мажорных и совершенных интервалов гаммы.

CDEFGABC
П1 М2 М3 П4 П5 М6 М7 П8

Минорная гамма основана на эоловом ладе и состоит из мажорной, минорной и совершенной шкалы.

ABCDEFGA
П1 М2 м3 П4 П5 м6 м7 П8

Существует лад, состоящий исключительно из минорных и полных интервалов, известный как фригийский лад.

EFGABCDE
П1 м2 м3 П4 П5 м6 м7 П8

Мне кажется, что фригийский лад более минорный, чем эолийский, и должен быть известен, по крайней мере, с технической точки зрения, как минорный строй. Есть ли причина, по которой эолийский лад был выбран вместо фригийского лада в качестве минорной гаммы, чтобы противопоставить мажорную гамму?

С технической точки зрения, эолийская гамма — это натуральный минор .
Именно так, но с теоретической точки зрения она менее минорная, чем эолийская, а фригийская должна быть минорной гаммой. Также может кто-нибудь помочь мне отредактировать сообщение, чтобы я мог отображать буквенную шкалу и интервалы без гитарных диаграмм? Добавление '' к каждой букве аккорда, кажется, делает все невидимым.
Просто введите их. Для меня это все слишком сложно!
@Dom: Помните, что теория музыки основана на практике музыки. Также помните, что существует 3 формы минорных гамм, основанных на таком использовании: натуральный, мелодический и гармонический минор.
@Dom используется <pre></pre>для обхода jTab. См., например, meta.music.stackexchange.com/questions/404/…
Любая гамма, в которой используется минорная терция от основной ноты, например, Eb от C, будет иметь минорный оттенок. Таким образом, дорийский, фригийский и эолийский языки могут быть истолкованы как второстепенные. Этой особенностью обладают все минорные гаммы 3/4 - натуральная, гармоническая, классическая и джазовая мелодия. Даже блюзовую гамму можно считать минорной.
@Дом. Используя вашу теорию, возможно, уменьшенные ноты уменьшенного аккорда должны составлять минор, поскольку КАЖДЫЙ интервал является минорной терцией. Он называется второстепенным, так как ему нужно имя. Как и в другом моем комментарии, мин. 3 от root достаточно. Ничего больше.
Потому что это не двоюродный брат, а соседняя шкала с мажором.

Ответы (7)

Минорная гамма не называется «минорной гаммой», потому что она самая минорная. Имена не должны точно отражать определение.

Лады иногда классифицируются как «минорные» или «мажорные» в зависимости от их терции (младшая терция обычно идет с другими минорными степенями, такими как бемольная 7-я, которая является общей для всех минорных ладов мажорной гаммы). И из всех минорных ладов естественный минорный лад (или просто «минорный лад») на сегодняшний день наиболее часто используется в западной музыке. Так что, если это тот, который мы используем большую часть времени, почему бы просто не назвать его «второстепенным»?

Теперь, почему это самая распространенная минорная гамма? Наверное, потому, что это наименее диссонирующая минорная гамма и самая стабильная. Дориан, например, не то чтобы диссонансный, но и не такой устойчивый; если нет гармонии или гудения, поддерживающего его, мозг может интерпретировать его как другую гамму (аолийскую или ионийскую гамму с другой тоникой), например, до мажор или ля мин вместо ре-дорийского. Фригийский тоже не такой устойчивый, и он более диссонансный, чем аолийский, попробуйте сымпровизировать мелодию на фригийском (без гудения и гармонии), и вам захочется решить ее на аолийском.

Даже аолийский (натуральный минорный лад) иногда недостаточно стабилен, чтобы избежать притяжения ионийского лада. Именно здесь в игру вступают мелодический и гармонический минор (используемый поверх доминирующего аккорда V - например, G7 в Cmin или E7 в Amin...). Эти вариации минорной гаммы нужны для сохранения созвучия при игре доминанты.

Мне нравится этот ответ, но я чувствую, что это нечто большее, чем эолийский — самый популярный второстепенный режим. Поскольку западная музыкальная теория основана на определении мажорной гаммы, а семь ладов также являются производными от мажорной гаммы, не должен ли лад, выбранный для представления минора, основываться на скалярной теории, а не на популярности?
Я не верю, что теория (или наука, если на то пошло) объясняет, как мы воспринимаем созвучие и диссонанс, достаточно точно, чтобы ответить на ваш вопрос. И поверьте мне, я много читал о музыке. Меня интересуют такого рода знания только с научной точки зрения; Не думаю, что это поможет мне как музыканту. Играя, я стараюсь как можно меньше думать о теории. Мой ответ основан на моих экспериментах с модами и их нестабильностью. Попросите любого (музыканта или нет) напеть импровизированную мелодию, и она почти наверняка будет минорной или мажорной...
... Почему у нас такая тенденция? Не знаю почему, и я никогда не слышал полностью убедительного ответа. Другие культуры (например, Индия и Ближний Восток) не имеют такой тенденции. В моей стране, Ливане, фригийский язык так же распространен, как минор и мажор (я бы сказал, что он немного более популярен, чем минор...). Так как это зависит от культуры и происхождения, трудно анализировать это с чисто научной точки зрения.
Я думаю, вы найдете это видео интересным worldsciencefestival.com/videos/…
@Dom: Все наоборот: мажорная гамма (ионийская) является производной от других ладов банкира позднего Возрождения по имени Гларианус.

Это связано с общей практикой гармонии эпохи. Минорная тональность должна состоять из минорного трезвучия на тонике. Фригийцы, дорийцы и эолийцы подходят под это определение.

Следующим наиболее важным аккордом в гармонии обычной практики является аккорд V, и если вы композитор эпохи обычной практики, вам понадобится хорошее трезвучие для вашего аккорда V. Аккорд V фригийского языка уменьшен, поэтому фригийский язык - плохой кандидат для композиторов 18 и 19 веков.

Мне труднее увидеть гармонические недостатки дорийского звукоряда. Но я ожидаю, что эолийский язык предпочтительнее дорийского при написании строгой общепринятой практики тональной гармонии эпохи.

Хотя я не совсем уверен в деталях, я почти уверен, что именно способность Aeolian приспосабливаться к тональным последовательностям аккордов делает его «естественным» минором.

«Минорная гамма» и «мажорная гамма» произошли от церковно-латинских cantus mollis и cantus durus .

Эти термины, в свою очередь, произошли только от названий нот B♭ ( B molle ) и B ( B durum ). Это дало название тому, что стало наиболее известными гексатоническими шкалами, а именно hexacordum molle и hexacordum durum .

  • Molle , F-G-A-B♭-c-d, является подмножеством G-эоловой / натурального минорной гаммы.
  • Дурум, G-A-B-c-d-e, является подмножеством соль-ионной/мажорной гаммы.

Использование этих шкал таким образом вполне естественно, если исходить из пифагорейской системы. Фригийская гамма в меньшей степени (за исключением ретроспективы - фригийская гамма довольно часто используется в металле).

Позже эти гаммы были расширены до их современных гептатонических форм, которые в германских, славянских и финно-угорских языках до сих пор называются разновидностями «моль» и «мажор», например, мы называем соль мажор «соль мажор-скала» и Соль минор «соль минор-скала».

Однако в романских языках термины не сохранились; вместо этого шкала твердой мозговой оболочки была описана как более крупная, а шкала Моллиса - как более второстепенная из двух шкал. Английский пошел с итальянским термином, Scala minore .

Тем, кому нравится и находит этот ответ интересным, могут понравиться следующие 2 видео из «источников старинной музыки», в которых рассказывается, соответственно, об эволюции ладов в современные «мажорные» и «минорные» гаммы, а также о концепции гексахорда . .com/watch?v=lyq48eybjZw youtube.com/watch?v=IRDDT1uSrd0

Почему эоловый лад является минорной гаммой?

Короче говоря

В западной музыке гаммы — это различные способы разделить октаву, чтобы выбрать интересные ноты, обычно семь, называемые ступенями.

В такой музыке интервалы терции и квинты имеют перекрывающиеся гармоники. Мажорные и минорные гаммы используют этот факт, они построены из 3-х расположенных рядом трезвучий, чтобы максимизировать созвучия.

Построение гаммы до минор из минорных трезвучий C, F, G дает те же интервалы, что и эолийская мода до мажор. Однако шкала не является модой.

Другие распространенные гаммы строятся не из трезвучий, а путем настройки ступеней мажорной и минорной гамм, например, для введения ведущего тона в гармоническую минорную гамму.


Подробности

В тональных системах квинты и терции играют главную роль, вплоть до того, что мажорные и минорные гаммы генерируются с использованием трезвучий, полученных из трех нот, разделенных квинтами.

Например, гамма до мажор получается из мажорных трезвучий до (тоника) и двух нот в пятых интервалах:

введите описание изображения здесь

Мы делаем то же самое, чтобы создать минорную гамму, за исключением того, что мы используем минорные трезвучия. Например, до минор:

введите описание изображения здесь

Интервалы натурального минорного звукоряда такие же, как и у эолийского лада до мажор.

Мне кажется, что фригийский лад более минорный, чем эолийский, и должен быть известен, по крайней мере, с технической точки зрения, как минорный строй.

Фригийский лад ( 1 2 2 2 1 2 2 ) до мажор с малой секундой воспринимается как «самый минорный» лад до мажор среди ладов с совершенной квинтой.

Однако ионийский, эолийский, фригийский, ... лады не являются гаммами, это лады до мажорной гаммы. Например, у них нет тоники, это понятие принадлежит гамме. Эолийский лад до мажор не является синонимом ля минор .

  • Шкала основана на степенях с определенными свойствами и основанной на них целой теории, тональной системе.

  • Модус в современном понимании — это конкретное использование шкалы. Бывает, что эолийский лад гаммы до мажор имеет те же интервалы, что и минорная гамма, и ту же последовательность нот, что и ля минор.

См. этот ответ для различий между масштабом и режимом.

Ключевые подписи — это то, на что люди здесь не обращают внимания. В тональности до мажор нет ни диезов, ни бемолей. Относительный минор мажорной гаммы - это тот, который имеет одну и ту же ключевую подпись, потому что он использует те же ноты, что и его относительный мажор. Минор является относительным минором до мажор, поскольку он имеет ту же ключевую подпись без диезов или бемолей. Это также 6-я ступень мажорной гаммы или малая терция ниже ее относительного мажора. Таким образом, в любой выбранной вами мажорной гамме вы можете получить относительный минор, спустившись на минорную терцию вниз.
Если вы попробуете фригийскую гамму в качестве минорной, она просто не сработает, потому что она будет начинаться с 3-й гаммы, поэтому для до мажор она будет начинаться с ми. Ми минор имеет тональность фа-диез. Фа-диез нигде не появляется в тональности до. Так что, если вы играли фригийским ладом до, это не будет ми минор, поскольку в нем есть ноты гаммы до мажор, а не гаммы ми минор. Однако, если вы переместите минорную терцию вниз от соль (соль мажор имеет тональность фа-диез), вы обнаружите, что относительным минором является ми. Мы также можем применить формулу тон/полутон. Каждая мажорная гамма имеет формулу между каждой нотой шкалы по возрастанию: Тон Тон Полутон Тон Тон Тон Полутон. Еще в тональности C (CDEFGABC) между C и D есть тон, между D и E — тон, между E и F — полутон и т. д. Натуральный минорный строй (который является эоловым ладом до) Тон Полутон Тон Тон Полутон Тон Тон ABCDEFGA Это нельзя применить к фригийской гамме. Фригийская гамма начинается с полутона, поэтому она сразу выходит за рамки минорной формулы. EFGABCDE Вы также забываете, что существует 3 основных типа минорной гаммы. Натуральный минор (эолийский лад), гармонический минор и мелодический минор. Все они имеют мелодический минор в качестве ядра, а измененные ноты вставляются для создания других версий. Повышение 7-й в гармонике и сглаживание 6-й и 7-й в мелодическом миноре по возрастанию, но затем снова повышение по убыванию. Вы не можете сделать это с фригийским, поскольку он начинается с полутона от первой ноты до второй, и снова ми минор имеет фа-диез. Во всяком случае, эолийский лад является самым минорным, так как из него можно сделать три минорные гаммы. Но главное в том, что если бы у вас было музыкальное произведение в ми минор, оно не соответствовало бы тональности до из-за фа-диез, тогда как в фригийском языке до нет этого фа-диез, что делает его фригийским в до. а не ми минор.

Совершенно упустил суть. Я знаю разницу между эолийцами и фригийцами. Я говорю, что с точки зрения теории музыки фригийский язык противоположен мажорному (ионийскому), потому что он состоит только из минорных интервалов, в то время как эолийский имеет большой интервал. Из-за этого я думаю, что фригийский лад должен представлять минор и минорную гамму с теоретической точки зрения. Эолийский, ионийский и фригийский лады имеют одинаковую тональность, и ионийский лад известен как мажорный, а эолийский - как минорный. Я хочу знать, почему фригийская гамма не известна как минорная.

Ответ Мэтью Джеймса Бриггса ближе всего. Аккорды I, IV и V в эоловом ладе представляют собой минорные трезвучия, что делает его наиболее полезным ладом для минорных тональностей.

Никогда не понимал, что единственный лад, где I, IV и V являются минорными аккордами, - это эолийский лад. Однако в минорной тональности, когда используется аккорд V, он чаще всего изменяется, чтобы стать мажорным или доминирующим аккордом. Таким образом, хотя и примечательно, что эолийский лад является единственным ладом, в котором I, IV и V минорные, это не свойство минорной гаммы, применяемое на практике.
Чтобы было ясно, эолийский минор это «естественный» минор. Хотя терция повышается для сильных каденций, соответствующую гамму метко называют «гармоническим» минором.

У каждой мажорной гаммы есть свой относительный минор, в котором используются одни и те же ноты. Эта относительная минорная гамма является естественной минорной гаммой и начинается с шестой ступени мажорной гаммы. Эта относительная минорная гамма является эоловым ладом мажорной гаммы. Так, например, в тональности до, играя все те же мажорные ноты, но начиная с ля, получается лад минор, который является относительным минором до. Хотя верно, что некоторые другие лады также могут быть минорными, они не являются относительным минором. Надеюсь это поможет.

Но почему относительным минором является 6-я ступень мажорной гаммы, а не 3-я? Я говорю, что натуральная минорная гамма — это не самая минорная гамма, так почему же она так называется?