Почему это ключевое изменение работает?

В песне «Respect» Ареты Франклин, которая представляет собой довольно простую прогрессию в си-бемоль мажоре, сольная часть саксофона, кажется, вносит ключевое изменение в тональность Em. Я не понимаю, почему это работает в музыкальном плане. Кто-нибудь может объяснить?

Вы можете услышать это примерно на 1:10 в этом видео:

Вы имеете в виду си-бемоль мажор, си-минор минор, фа мажор или ре минор?
Люк: Си-бемоль мажор — я уточнил в вопросе выше.
Видео не существует
Версия на YouTube, которую я слушал, находится в Cmaj. Оригинальная версия, как говорится.

Ответы (4)

Подумайте, как осуществляется ключевое изменение.

В Bb последовательность аккордов просто идет от I к IV и обратно, т.е. Bb - Eb - Bb - Eb.

Изменение тональности происходит сразу после одного из этих аккордов IV, так что вы получаете движение от Eb к Eminor.

Это звучит как изменение тональности вверх на полтона, что довольно часто встречается в этом жанре — это скрывает тот факт, что тоника смещается на уменьшенную квинту (тритон).

В Bb аккорд V - это F, а не Eb, Eb - это IV, поэтому ... Bb-Eb-Bb-Eb будет I-IV-I-IV в тональности Bb; или... Bb-Eb-Bb-Eb может быть VIVI в тональности Eb. Другими словами, вы, к сожалению, перевернули интервальное соотношение... Bb => Eb (Bb, C, D, Eb) Eb - четвертая вверх в тональности "Bb"; инвертированный ... Bb => Eb (Bb, Ab, G, F, Eb) Eb - это пятая вниз в тональности «Eb» (Bb интерпретируется как V в Eb Vs. Eb как IV в Bb). Кроме того ... что E (Emin => A7) является ii7 в ii7-V7 D (неразрешенный ii-V довольно распространен), затем C (V of F); Затем следует переход валторновой партии F, Eb, C, Bb, Ab, F.
И, конечно... F - это фактическая V в Bb, и вы снова в Bb. Хотя мы никогда не играем аккорд D, диатонически это будет dmin, относительный минор Fmaj (еще раз... V в Bb), рассматривайте аккорд C как «обратный цикл V7/V» (или «вторичную доминанту»). ") переходим к V7 (F7) обратно к I (Bb7), и мы возвращаемся домой.
Я думаю, что @DavidAxtellMooreII прав. Последовательность аккордов - I-IV-I-IV, а тональность меняется на D (хотя эта новая тоника никогда не играется).
Упс! Это была опечатка с моей стороны; Я слышу это как I-IV-I-IV с названиями аккордов, которые я перечислил. (Какой-то позор, эта ошибка получила так много голосов — отредактировано.) Однако я не согласен с тем, что ключевое изменение заключается в ре. Саксофонист явно играет блюзовую гамму ми минор. Имейте в виду, что «общепринятая» гармония вышла из моды сто лет назад — вы можете использовать традиционный функциональный анализ для информирования своего анализа поп-музыки, но вам нужно мыслить нестандартно в отношении того, что является идиоматичным в жанре.
Я согласен ... группа все еще играет emin7 => A7, независимо от того, что делает саксофонист, хотя пентатоника ми минор содержится и в дорийском ми, о блюзовой ноте (Bb) на самом деле не нужно думать. в качестве функционального b9 над A... также вполне допустимо сыграть E мин. сдерживаемый. над ре мин просто как наложение (хотя... если говорить о вас традиционно теоретически... си-бемоль также будет диатонической b5 iimin7b5 в тональности ре минор... т.е. Emin7b5), но я согласен с вами.. Я бы тоже так не анализировал. Однако я действительно не обращал внимания на то, что делал саксофон...
@NReilingh (см. выше для начала), я действительно только что послушал басовую партию и то, что звучало правильно для аккордов ... Если группа добавит C # поверх A в басу, я не собираюсь основывать свой анализ на импровизации. линия саксофона (он может делать все, что хочет). Я мог услышать его или неправильно подобрать (я слушал его всего минуту или две... и не расшифровывал соло). В любом случае, я не собираюсь называть тональность ми от ми минор до ля 7 (вы же не отбрасываете теорию музыки, потому что это блюзовая мелодия)... но я пойду еще раз ее послушать и посмотреть, смогу ли я убедись... ;-)
@NReilingh - Ну... это весело; Я думаю, что мы оба правы... и мы оба не правы... Первые два аккорда: ||:F7 => Eb:|| (V => IV) , затем ||:Bb=>Eb:|| (I=>IV)... Я немного переосмыслил мост... он по-прежнему Emin=>A7, но он не переходит к A7 во второй раз... Общие изменения моста: Emin7=>A7 =>Emin7=>_F7_ (не C... извините, я тоже отредактирую свой другой ответ)... Я до сих пор не выучил соло на саксофоне (дай мне секунду).
@NReilingh ... Я все еще не выделил все соло (это немного идиоматично ... и я не так уж хорош в расшифровке), однако, когда я играю над ним, я все еще слышу его как неразрешенный A7. .. после того, как вы сыграете пентатонику ми минор поверх ми минор, попробуйте переключиться на мелодический ми минор для ля 7... Вы слышите этот лидийский доминантный звук (миксолидийский с b5? Я слышу...), независимо от того, что эти три тона (C# и G) присутствуют вне зависимости от того, играет на них саксофонист или нет; как вы хотите это объяснить, если не как неразрешенный ii V7? Я полагаю, что ничто из этого не отвечает на вопрос, что такое Bb7 против Emin7 (обычно D)...
@NReilingh... но если я хочу назвать это <a href=" clarkross.ca/432_ChromaticHarmony.pdf">хроматическим медиантом общего тона</a> (из-за общего тона)... я полагаю, это будет Dmaj, а не Dmin, что предлагается Emin7=>A7 (что имеет смысл без b5 в Emin7 и неизменном A7). Как бы вы ни хотели это объяснить (и всегда есть способ объяснить это... "общепринятая практика" не имеет к этому никакого отношения... все можно проанализировать), просто называя Emin7, A7, Emin7, F7 какой-то формой Эмин толком не объясняет, что происходит. (Я подумаю об этом и отредактирую свой другой ответ, спасибо!)
@NReilingh - Если песня в Bb, то аккорды для куплета идут V-IV-V-IV, переходя от F к Eb, прежде чем перейти к Bb. Учитывая Bb, Eb и F, тональность будет Bb. , конечно? (Даже если версия, которую я слышал, была C)

Emin7 - это ii (вторичная функция) ... поскольку Emin7 => A7 (полные изменения бриджа - Emin7, A7, Emin7, F7), он выводит Dmaj, но никогда не разрешается (Dmaj может быть хроматическим медиантом , он имеет общий тон , находится на расстоянии мажорной терции и имеет хроматическое разрешение, так как си-бемоль и ре относятся как тональности).

Модуляция с помощью хроматических опорных аккордов: 2.1 диатоника/хроматика; 2.2 Хроматический/диатонический; 2.3 Хроматический/хроматический. • Они позволяют вам модулировать любую тональность, независимо от того, насколько она удалена. • Потренируйтесь составлять последовательности аккордов, использующие каждый из этих типов модуляции.

Итак, я меняю свой ответ на то, что это некоторая форма хроматического опорного аккорда (натуральная соль обычно используется от Eb до Emin7, все остальное хроматически поднимается на полтона). Во всех смыслах и целях я должен указать, что это, по сути, то, о чем говорит выше NReilingh... но для этого есть название.

Последний аккорд бриджа - F7, исходящий от Emin7, это 3 хроматических полутона и сдвиг на целый шаг, но ясно, что F7 - это V в Bb. (Партия валторны представляет собой минорную пентатоническую гамму фа минор, спускающуюся на октаву от фа к фа; а фа — это, конечно же, V в си-бемоль.)

Спасибо NReilingh за то, что заставил меня взять секунду (посмотрите на это подробнее)... Я думаю, что мы все пропустили правильную смену аккордов в куплете в первый раз.

(ну... посмотрим, как быстро мне нужно будет снова это отредактировать :)

О... Я также добавлю сюда изменения куплета для полноты картины... ||:F7=>Eb7:|| затем ||:Bb=>Eb:|| потом бридж (возьми меня на бридж! ага!), а там два разных "аккорда вамп?" (V7=>IV7 и I7=>V7).

Просто комментарий о отрицательном голосовании: мое мнение и моя интерпретация часто задаваемых вопросов заключается в том, что, когда вы обнаружите что-то неправильное или вводящее в заблуждение, лучше оставить комментарий (что вы и сделали :-) и, таким образом, дать автору возможность реагировать и корректировать, прежде чем голосовать против. Очень неприятно получить отрицательный голос и не получить ни объяснения, почему, ни возможности исправить это. Все (надеюсь) делают все возможное, чтобы помочь, но иногда это заканчивается неправильно — давайте поможем друг другу решить эти дела.
@ulf ... Спасибо за разъяснение ... Я не собираюсь искать возможность проголосовать против или что-то в этом роде ... Я просто чувствовал, что это была достаточно значительная ошибка, на которую действительно нужно было указать ... . Спасибо еще раз.
@DavidAxtellMooreII - я не слышу седьмых аккордов до I7. Где найти F7 и Eb7?

«Оригинальная» версия, по-видимому, находится на Cmaj. Аккорды для куплета - G и F. Таким образом, V-IV переходят к I. Это помещает соло в F#m с B мажор, заканчивая обратно на G, прямо в следующий куплет. Соло использует блюзовую гамму F#m, что можно перевести как F# Dorian или тональность E.

Нет аккорда V, который обычно встречается в модуляции, будь то в соло или вне его, поэтому «смена тональности», а не «модуляция». Его легко можно было бы записать в другое время и просто вставить. От C до F# (или Gb) — это тритон — в обе стороны, так что это ровно половина октавы, вперед и назад. Для этого не обязательно должна быть музыкальная теория: все как есть. Это работает, хотя в первый раз это звучит забавно. Однако, большую часть 50 лет спустя, мы привыкли к этому. Однако с тех пор я не слышал, чтобы эта идея широко использовалась.

Просто мое мнение.

Em — это та же тональность, что и G. Переход от Bb к G (модуляция вниз на 1,5 ноты или вверх от G к Bb) кажется обычным явлением в госпел-музыке.

Кроме того, Gm является относительным минором Bb - возможно, это как-то связано с этим? Знаете ли вы какие-либо другие примеры такого рода смены тональности в других песнях?
Почему это ключевое изменение работает?
СпросиСетьПолитика конфиденциальности1y, 0v