Почему Фукс использует фа-диез в своем контрапункте фирму, написанную на миксолидийском языке G?

На приведенном ниже изображении Фукс пишет контрапункт к cantus firmus, данному ему в рамках учебы его вымышленным учителем Алоизиусом .

Часто подчеркивается правило, что нужно оставаться в ладе (в данном случае миксолидийском ладе), и не должно быть НИКАКИХ альтераций , за исключением предпоследнего такта, где 7-й должен быть повышен.

Обратите внимание, что cantus firmus находится в верхнем нотоносце, а контрапункт - в нижнем. Кроме того, это, если не очевидно, контраргумент второго вида.

введите описание изображения здесьТаким образом, вопрос заключается в следующем. В предпоследнем такте Фукс поднимает седьмой - почему? Тем самым он вышел из режима

Ммм, интересно. В 6-м такте также есть заметный голосовой переход. Сам CF явно не на миксолидийском языке, но я слишком давно не занимался видами, чтобы знать, ослабляет ли это вообще. Очевидно, в каком-то смысле причина в том, что нота в конечном счете ведет к соль следующего такта как своего рода прекаденция, но это действительно кажется странным движением с точки зрения модальных видов. Могло ли это быть как-то связано с тем фактом, что следующая нота CF была бы на тритона дальше от натуральной фа?
Я тоже думал о подходе к каденции и выдающихся натуральных си-бемоль...
в такте 10 CF находится в C, самый следующий такт F# (CP) является самым высоким тоном (своего рода ведущим к тритону), одно это меня бы оттолкнуло. Если бы он использовал натуральную фа, интервал был бы минорной терцией, что является действительным (и предпочтительным) несовершенным созвучием. Я тоже рассматривал каденцию как возможное объяснение, однако, согласно Фуксу, это недопустимо.
О да, хороший звонок. Какой странный выбор…
Он просто возится с твоей головой, вот и все.
Посмотрел в оригинальном издании 1725 года, imslp.org/wiki/Gradus_ad_Parnassum_(Fux,_Johann_Joseph) p. 61 - это определенно есть в оригинале. Я предполагаю, что, поскольку каждая из двух последних F перемещается вверх к G, это могло рассматриваться как перекрестная связь, делающая первую F-естественной, а вторую F#.
Нет причин считать любого предполагаемого мастера полностью связанным правилами, которые он изобретает, полностью совместимым со стилем, который он поддерживает, или полностью убежденным в достоинствах своей собственной системы. Вполне вероятно, что это просто несоответствие, несмотря на то, что оно было написано признанным мастером контрапункта. Или вы могли бы рассматривать это как своего рода расширенную каденцию, начинающуюся на два такта раньше.
Вы бы набросали тритон, если бы использовали натуральную фа. В следующем такте cantus firmus переходит в b natural.

Ответы (3)

Во-первых, ключи не совсем правильные, и нижняя часть должна быть на октаву ниже (это следует из неправильной четвертой в предпоследнем такте).

Лады в стиле Ренессанс – это не строгие наборы из 7 нот, используемые в «модальных» эстрадных и джазовых песнях. Вместо этого лад сообщает нам, где находится тоника в поле из 11 нот, 7 диатонических и свободно используемых (A,B,C,D,E,F,G) и 4 хроматических (си-бемоль, фа-диез, до-диез и соль-диез).

Плоскости используются в первую очередь, чтобы избежать тритона; таким образом, если ваша мелодия хочет перейти в си-бемоль, но cantus firmus находится на фа, вы можете вместо этого использовать си-бемоль. (Бемоль используется и для других целей, таких как правило «una nota super la» и определенные каденции в дорийском языке, но это уже другая история.)

Как вы правильно указываете, диезы используются в основном в каденциях, а также в случаях, которые в то время были вызваны «causa pulchritudinis»: использование мажорной терции в трезвучии, которое обычно было бы минорным по своему богатству звука (эпический пример - вступительная фраза «Стабат Матер» Палестрины).

Похоже, что Фукс пытается достичь последней категории эффекта, но, как видно из чтения обновленного руководства по контрапункту, такого как Jeppesen или Gauldin, он немного ошибся в нескольких вещах. Резкая нота должна мелодично функционировать как ведущий тон к следующей более высокой ноте; в этом случае фа-диез будет правильным, если за ним следует соль, хотя это вызовет проблемы в следующем такте.

Я знаю, что это старая дискуссия, но я подумал, что могу добавить свои пять копеек:

Сейчас я работаю над «Градусом» (перевод Манна) и задал себе тот же вопрос. Затем я вспомнил, что в сноске 9 к первой главе Манн говорит, что «следует избегать тритона, даже если он достигается ступенчато (fgab), ЕСЛИ ЛИНИЯ НЕ ПРОДОЛЖАЕТСЯ ПОСТУПНО И В ОДНОМ НАПРАВЛЕНИИ». Может быть, Фукс просто хотел избежать мелодического тритона в тактах 7-9 тенорового голоса (багф), обострив фа, так как он не продолжал пошагово до ми, а вместо этого переходил к ре?

Возможным объяснением может быть то, что F# в четвертом такте с конца в контрапункте обостряется так, что нет тритона с си в третьем такте с конца в cantus firmus. Ре без ударения, следующая за фа-диезом в контрапункте, не облегчит формирование тритона.

не совсем правильный комментарий, поскольку Фукс мог бы заменить «B» на «E», чтобы пассаж был G -> E -> D -> F #. Последнее имеет больше смысла, так как движение по-прежнему будет похожим, однако интервал будет малой терцией (от ми до соль), что является несовершенным созвучием, поэтому... лучше
@AidenStrydom Я говорю о соотношении четвертной ноты F # в четвертом такте от конца в контрапункте со всей нотой B в третьем такте от конца в cantus firmus, а не о четвертной ноте без ударения в контрапункте.
я знаю... и ты все равно ошибаешься. если бы он сделал си в предпоследнем такте на ми, ему не нужно было бы повышать фа в четвертом предпоследнем такте до фа#
Кажется, вы считаете, что причиной этого F# является си во второй четверти третьего барда с конца в контрапункте, в то время как я думаю, что вся нота си в CF будет проблемой, даже если она в другом голосе. . В основном потому, что это B с ударением и стоит перед B в CP. Даже если, как вы предлагаете, он заменил си на ми (таким образом, заменив минорную 6-ю на минорную терцию, оба несовершенных созвучия), во внешних голосах звучал бы тритон. Не могли бы вы определить, какому правилу/руководству контрапункта вы следуете?
Почему Фукс использует фа-диез в своем контрапункте фирму, написанную на миксолидийском языке G?
СпросиСетьПолитика конфиденциальности1y, 0v