Почему G# звучит правильно, когда моя мелодия в до мажоре?

Я сочинил следующую мелодию, используя ноты до мажорной гаммы. В третьем такте G# (Ab) казался естественным выбором для завершения цикла, но я не понимаю, почему.

G # не в до мажоре и не в его относительной минорной гамме Am. Это на один полутон ниже ля, поэтому кажется, что он естественным образом ведет обратно к гамме Am. Какова причина?

Изменить: вот исправленный очищенный счет

[![Оригинальная мелодия][1]][1]

Исправленный счетвведите описание изображения здесь

Одно маленькое наблюдение не по теме: в первых трех тактах 4,5 доли (четыре восьмых = две доли; одна половинная нота = две доли; плюс одна восьмая нота). Если вы замените половинную ноту на четверть с точкой (1,5 доли), это будет хорошо.
Спасибо, Энди, то, что вы предлагаете, звучит более правильно. Вот запись того, что я пытался расшифровать. У меня была дилемма: я хотел, чтобы половинная нота играла до конца такта, но мне нужна была восьмая нота, чтобы играть на «3and». Если я правильно понимаю, ноты всегда следуют друг за другом, поэтому невозможно наложить восьмую ноту, вместо этого я должен укоротить половинную ноту. soundcloud.app.goo.gl/bkCQXSyM6dzSg1Tn6
Да, в записи прекрасно используются четвертные ноты с точкой. Если вы споете вместе с ним «1, и 2, и 3, и 4, и», вы обнаружите, что фа в первом такте занимает «3 и 4», а затем восьмая нота ре занимает «и». после "4".
Еще одна маленькая придирка не по теме: если у ноты стебель (вертикальная линия) направлен вниз, то стебель находится слева, а головка (точка) справа, как и у первых четырех нот. Другой способ выглядит немного неуклюжим. (Вам также не нужно повторять диез в последнем такте — эти знаки действуют до конца такта.)
@Ramillies - я уверен, что некоторые известные (sic) композиторы тоже предпочитали путь OP.
@ Тим, это было обычным делом в некоторых местах в 18 веке, и я думаю, что я видел некоторые печатные ноты из 19 века, подобные этому, но это было нестандартно везде на протяжении более 100 лет. как я знаю.
@phoog - возможно, это больше сделали левые композиторы (ну вот опять...)?
Хотя обычно преобразование в ABC не является причиной для редактирования, я проголосовал за утверждение этого варианта, поскольку он фактически исправляет некоторые ошибки в обозначениях, которые отвлекали от цели вопроса.
@ user45266 извините, но я отклонил ваше редактирование. Для меня, как автора вопроса, важно сохранить GIF моей оригинальной партитуры, написанной от руки, и исправленную, которую я создал с помощью приложения Symphony после получения очень полезных комментариев выше. Пожалуйста, не удаляйте их снова.
@acidtrancejunkie Это не редактирование пользователя 45266; они проголосовали только за одобрение. Я тот, кто отредактировал его, чтобы преобразовать в ABC. Суть вопроса, похоже, была в гармонии, а не в обозначениях, поэтому я упростил чтение обозначений. Я не собираюсь вносить дальнейшие изменения в ваш вопрос, но я мог бы предложить, по крайней мере, обрезать беспорядок интерфейса со снимка экрана вашей партитуры Symphony при вставке. Могу ли я также предложить не делиться на платформе с лицензией CC-BY-SA, если вам нужно сохранить контроль.
@ Теодор понял, спасибо. (Извините, пользователь 45266 !) Я обрезал фото оценки настолько, насколько позволял мой телефон по вертикали. Хорошо для лицензирования на этот раз, спасибо, я буду иметь это в виду.

Ответы (6)

Я бы сказал, что ваша мелодия вообще может быть не до мажор. До мажор и натуральный минор имеют одинаковую высоту звука, и ваша мелодия построена именно таким образом, что может существовать как в до мажоре, так и в ля миноре!

Вы можете подумать: «Ну, первый такт подчеркивает до и ми, которые являются членами тонического трезвучия до мажор». Но они также третья и пятая ля минор! Таким образом, в зависимости от гармонического аккомпанемента, который вы создаете, ваша мелодия может быть все время в ля миноре.

G ♯ - ведущий тон ля минор; это то, что помогает прояснить A как тонику, тогда как G♮ (то, что мы называем «субтоник») не имеет такой же тяги вверх к тонике. Использование ступени 7 приподнятой шкалы для создания ведущего тона очень распространено в минорных тональностях.

Наконец, я бы порекомендовал вам перепроверить некоторые из ваших ритмов. Ваши половинные ноты в каждом такте технически создают такты из девяти восьмых нот; вместо этого, вероятно, должны быть четвертные ноты с точками.

Я согласен на 100%. Для меня это определенно похоже на Am на протяжении всего пути. В первом такте переход от Am к Dm был бы более естественной гармонией, чем переход от C к F.
Такое ощущение, что Am из-за последнего такта. Изменение G# на G♮ и окончание на C вместо A идеально подходит для до мажор.
@DawoodibnKareem для меня это звучало как до мажор в первый раз, пока я не дошел до конца предпоследнего такта. После этого начало тоже похоже на ля минор, но в зависимости от того, что еще происходит в пьесе, это действительно может быть мелодия до мажор с промежуточной каденцией в относительном миноре. Если вы используете натуральную соль и меняете последнюю ноту на до, а затем играете это пару раз, вы все еще думаете о первых двух тактах ля минор? Контекст имеет значение.
Да, я не могу заставить себя положить что-нибудь, кроме Dm, в левую руку во второй половине такта 1. Если я сделаю изменение, которое вы предложили (@phoog), мне кажется, что оно модулируется от Am к C. Я Мне интересно, не потому ли это, что эта мелодия напоминает мне какое-то другое музыкальное произведение, которое я не могу определить.
@DawoodibnKareem хорошо, но этот аккорд ре минор не мешает ему быть до мажор: C Dm G(7) C ....
Правда что! Хорошо, по какой-то неизвестной причине мне кажется, что я Ам, которую я тогда не смог произнести.

Вы начали с тональности до мажор, а модулировали в тональности Am, ее относительном миноре. Правда, в тональности до мажор нет ноты G ♯ , но тональность ля минор имеет три немного разных воплощения, когда они написаны в скалярной форме, два из которых действительно имеют эту G ♯.

Все ноты непосредственно перед последней нотой, A, работают с аккордом E, который в большинстве случаев в музыке ведет к A. Он называется доминантой A, и звучит более убедительно с G♯, а не с G♮, чтобы указать путь. на A. Сыграйте ее с G♮, и она звучит далеко не так хорошо, не так ли?

Не дайте себя одурачить, поскольку очень многие (и я был!) верят, что пьеса в определенной тональности будет содержать только ноты из гаммы этой тональности. правда, когда это произойдет, фигуры будут «надежнее», но могут стать довольно банальными. Используя ноты вне тональности, добавляется цвет. Таким образом, эти ноты называются хроматическими — как ни странно, они тесно связаны с цветом

Спасибо Ричард, Аарон и Тим за ваши комментарии. Мне потребовалось некоторое время, чтобы обработать. Теперь я понимаю, что моя мелодия работает, потому что я использовал вводный тон, G# гармонического минора гаммы A, чтобы вернуться к тонике Am. Я прошел все мажорные и минорные гаммы, и оказалось, что 7-й тон является ведущим тоном (на 1 полутон ниже тоники) во ВСЕХ мажорных гаммах, но ни в НИ ОДНОЙ из натуральных минорных гамм, и поэтому для получения нужно использовать гармонические или мелодические минорные гаммы. ведущий тон.
Кажется, что при правильной гармонизации это могло бы быть целиком ля минор.
@ Теодор - да, это может быть легко. Мы не узнаем, пока не будет написан последний такт, а мои деньги на ключе C!
Действительно ли кто-то говорит «модулировать» между тональностью и относительным минором? (Подлинное невежество с моей стороны.) Интересно.
@LukeSawczak - да! До мажор и ля минор — это разные тональности, даже если они (часто) используют одни и те же ноты, так что да, модулируйте.
@acidtrancejunkie Тональность ля минор не имеет разных воплощений. Существуют различные воплощения минорной гаммы. Гармонические и мелодические минорные гаммы существуют как (несколько неуклюжее) объяснение того факта, что люди используют ведущие тона в минорных тональностях путем хроматического изменения седьмой ступени гаммы. Сказать, что вам нужно использовать одну из этих гамм, чтобы получить повышенный ведущий тон, — это более или менее отстало. На самом деле, этот вопрос является хорошим тому подтверждением.
Я согласен, что это имеет смысл как модуляция от C к Am, а не все время быть в Am. Две последовательности аккордов, которые мне больше всего нравятся в этой мелодии: (1) C, F, G, C, Am, E, Emin7, Am; или (2) C, F, G, Am, F, Dm, Emin7, Am. Оба переходят от C к Am.

Хотя ля минор изначально не включает G#, общепринято использовать G#, потому что это ведущий тон в ля миноре (и мажоре). То есть он «ведет» ухо к А, как вы описали.

Эта идея также обсуждается в разделе Когда отклоняться от масштаба?

Технически то, что вы сочинили, называется секвенцией , набором звуков, которые повторяются на разных высотах. В этом случае ваш паттерн модулируется (меняет тональность) на ля минор. Так что, хотя сама песня в до мажоре, она посещает другую тональность, и это нормально.

Последовательности такого типа в вашей композиции обсуждаются в разделе Как используются мелодические последовательности?

Я новичок в этом деле, но я попытаюсь объяснить, почему это звучит хорошо для меня. Я думаю, что мы можем упростить мелодию, сократив n,n+1,n+2,nвосьмые ноты (такие как C D E C) до первой ноты nи удалив замыкающие восьмые ноты; краткие или неповторяющиеся заметки производят меньшее впечатление. Итак, нам остается C F|B E|A D|G# A. Мы можем разбить это на соседние пары, чтобы посмотреть на гармонию и диссонанс:

C  F  perfect 4th
F  B  tritone (dissonant)
B  E  perfect 4th (resolution)
E  A  perfect 5th
A  D  perfect 4th
D  G# tritone (dissonant)
G# A  semitone back to A (resolution, D was not long ago)

Таким образом, соседние пары колебались между диссонансом и гармонией.

Вы могли бы сделать это более похожим на гамму C, если бы продолжили паттерн C F|B E|A D|G C, но воспроизведите его, и вам покажется, что он слишком быстрый и менее интересный без диссонанса G# и разрешения.

Быстрый, общий ответ: Потому что хроматические ноты и аккорды — это вещь. Очень часто используемая вещь. Вам не нужно оставаться на весах.

Более длинный ответ, более конкретный для этого случая: вы попали в ловушку, предполагая, что гамма «Естественный минор» является ЕДИНСТВЕННОЙ формой минорной гаммы.

До недавнего времени стандартным преподаванием было то, что гармонический минор был нормой, иногда видоизмененной в мелодический минор. Но они оба использовали заостренную ведущую ноту при восхождении, что позволило получить мажорный доминантный аккорд, центральную особенность гармонии Common Practice. (Если гармонический минор, мелодический минор ничего для вас не значат, существует множество онлайн-ресурсов для базовой теории, я не буду пытаться все это здесь излагать.) минорная тональность, эмпирическое правило было «найди заостренную 7-ю». Когда пьеса, начинающаяся в до мажоре, начинает звучать в соль-диезе, это довольно хороший признак того, что мы можем посетить ля минор.

Гамма натурального минора с ее бемольной седьмой нотой была плохим родственником, в основном встречающимся в народной музыке. Натуральный, с его модальными бемолями и отсутствием правильных доминирующих аккордов, подходил только для народных песен. Не обижайтесь, но доля правды в этом есть. Музыкальная форма длиннее простой песни («все, что вы можете сделать с народной песней, это сыграть ее еще раз, громче»), вероятно, будет использовать другие тональности в качестве структурного устройства. А к новым тональностям вы попадаете через доминантно-тонические отношения.

Моды - Ионический и Эолийский, возможно, стоит упомянуть здесь.
Под «бедным родственником» вы подразумеваете «неимущего кузена» (классовое различие) или «низшую версию» (качественное различие) или и то, и другое?
@ Теодор, я действительно не анализировал слова так внимательно! Но посмотрите мой расширенный ответ.

Гармония, присущая вашей мелодии (та, которую вы себе представляете, когда слышите) C F | G C | a d | E a(строчные буквы означают минорный аккорд)

Это более естественно, чем иметь e aв конце, который не имел бы почти такого сильного притяжения к финальной ноте. Вы также можете попробовать A d | E a(т.е. использовать c#в такте 3), это даст еще другое ощущение, и вы будете использовать его c#в пьесе до мажор / ля минор!

Этот фрагмент на самом деле мы хорошо продумали — не уверен, намерение это или совпадение, фрагмент — просто украшение c f | b e | a d | g# a, поэтому в такте 1 нет ведущей ноты, а это означает, что разрешение C > Fне такое сильное, как в такте. 2, где используется терция ( b), но она не разрешена должным образом до тоники (должна быть разрешена cне e). Затем вторая часть представляет собой тот же мотив, только в параллельной тональности и в правильном разрешении на тонику. Очень круто!

Кроме того, хотя в тактах 1 и 3 нет такого сильного опережения, они все же содержат треть доминанты в орнаменте, что дает некоторый намек!

Гармония, которую вы предлагаете, изначально работает, но я не думаю, что вы могли бы назвать ее неотъемлемой*. Я мог так же легко услышать: a G | Е а | Ф д | Е7 а
@Theodore Вы могли бы теоретически, но чем дольше вы будете решать, какой из них более естественен, тем больше вы будете склоняться к варианту с V > I для такта 1. А для такта 2, да, если вся вторая часть не был на треть ниже, и если вы не возражаете против того, чтобы ведущий голос вел к квинте, никогда не видя ни первого, ни третьего, то да, вы, безусловно, можете видеть это таким образом. Дело в том, что можно найти много гармоний, подходящих к определенному фрагменту мелодии или поясняющих его, но не все они будут звучать одинаково естественно.
Вы можете в равной степени объяснить последний такт, E75-/Bb aи вы получите красивое (и несколько причудливое) объяснение наличия этой пьесы gвместо этого g#, позаимствовав что-то из фригийского лада. Или, если хотите, вы можете полностью изменить гармонию, использовать g a bb g aи рассматривать C7 Fкак базовую гармонию. Возможностей много, но вопрос в том, чтобы объяснить, почему g# a b g# a«чувствовать себя лучше всего», и это то, что я делаю.
Я думаю, вы упустили мою мысль, которая, возможно, более четко сформулирована как: предпочтение доминантно-тонического разрешения в гармонии культурно обусловлено и не присуще мелодии (даже той, которая так очевидно находится в сфере обычной практики).
@Theodore Теодор Вы можете предположить, что это обусловлено, но я не согласен с этим предположением :-) Но приятно знать, что это точка разногласий, поскольку я был немного не уверен, что вы имели в виду под своим комментарием. Теперь понятнее...