Почему Гэндальф позволил Фродо решить, куда идти через перевал Карадрас?

Когда Братство находится на склоне горы и спорит о том, в каком направлении идти — продолжать или повернуть назад, Гэндальф говорит:

«Пусть решает хранитель колец».

Почему Гэндальф так говорит?

Он знает, что у Фродо и без того достаточно забот, чтобы взять кольцо в Мордор, так зачем усугублять его проблемы, заставляя Фродо решать, куда идти?

Эта ссылка говорит, что Гэндальф Серый является лидером братства, потому что он самый мудрый, самый сильный и самый смелый. Лидер должен решить, куда идти и что делать дальше. Теперь вопрос: почему Гэндальф Серый позволил Фродо Бэггинсу решать, куда идти?

Фродо не лидер Братства. Он всего лишь Хранитель Кольца, который вызвался уничтожить кольцо. Но если Фродо является лидером, то он должен выбрать путь, по которому должно идти Братство, и какой курс действий следует предпринять.

Он говорит, что это потому, что он хранитель колец...
Он сделал это ради лулзов.
Фродо был единственным, кто (теоретически) мог определять курс действий, не подвергаясь потенциальному влиянию кольца.
Эдлотиад, он носитель кольца, а не лидер братства
Гэндальф был трусом, пытающимся избавиться от вины.
В романе это была идея Гэндальфа, который после нескольких дней пути пытался пройти через перевал. Я предполагаю, что Бойенс/Джексон хотели сократить эту сцену, сделав ее решением Фродо.
Со всей серьезностью, да, в романе Гэндальф использует рациональные рассуждения об угле наклона коридоров, температуре выходящего оттуда воздуха и тому подобном. Это не единственная сцена, которую вырезали в фильме и заменили чем-то бессмысленным.
Я думал, что несколько раз предполагалось, что Фродо является лидером Братства, и что Гэндальф действительно здесь только для того, чтобы дать ему совет. Несколько раз мы видим, как все, от Элронда до Галадриэли, подчиняются его решениям. «Я возьму Кольцо, хотя и не знаю пути». Я думаю, это было в значительной степени потому, что никто не хотел нести что-то в Мордор, и они, вероятно, чувствовали некоторую вину за то, что оставили это бремя на Фродо. Все на Совете Элронда избегали его, и Галадриэль также отказалась от предложения Фродо Кольца.
Джей Доу, как ты мог сказать, что Фродо является лидером сообщества. Он даже не возглавляет сообщество.
@anakindchosenone05192005 Разве он не решил пойти по пути Карадраса?
Нет, он этого не сделал. Гэндальф был тем, кто решил пойти по пути Карадраса
@anakindchosenone05192005 Гэндальф спорил с Арагорном о пути Каратраса, и именно Арагорн побеждает в споре - Гэндальф хотел сначала пройти через шахты, но его убедили в обратном
Ответ на этот вопрос здесь: Кто является лидером Братства Кольца?
Я тот, кто спросил это
+1 Это совершенно хороший вопрос о фильме, и не должно быть так много отрицательных голосов. Я также отредактировал, чтобы немного улучшить макет вопроса.
@EleventhDoctor, я тоже +1 за этот вопрос.
Все варианты казались, так или иначе, плохими, так что... освобождение от ответственности

Ответы (4)

              BOROMIR         
      We must get off the mountain! Make for
      the gap of Rohan and take the West road
      to my city.
                ARAGORN
      The Gap of Rohan takes us too close to
      Isengard.
                GIMLI
      We cannot pass over the mountain. Let us
      go under it. Let us go through the mines
      of Moria. Gandalf has a concerned look on
      his face.         
                **GANDALF
      Let the ringbearer decide.** 

Из фильма «Властелин колец : Братство кольца» (сценарий) http://www.imsdb.com/scripts/Lord-of-the-Rings-Fellowship-of-the-Ring,-The.html

Этой сцены нет в книгах.

Вероятный, но предположительный ответ будет таким:

Питер Джексон добавил его, чтобы подчеркнуть важность Фродо как хранителя кольца. По сути, куда бы ни пошел Фродо, Компания будет следовать за ним, поскольку именно ему суждено нести кольцо и доставить его в Мордор. Элронд определяет роли остальных восьми здесь:

Остальные идут с ним как свободные спутники, чтобы помочь ему в пути.

Властелин колец: Братство кольца - Кольцо идет на юг

Это поддерживается в сеансе QnA:

Вопрос: Когда Братство находится на склоне горы и спорит о том, в каком направлении двигаться, Гэндальф говорит: «Пусть выберет носитель кольца». Почему Гэндальф так говорит? Он знает, что у Фродо и без того достаточно забот, чтобы взять кольцо в Мордор, так зачем усугублять его проблемы, заставляя Фродо решать, куда идти?

Ответ: Потому что, нравится вам это или нет, он лидер этого квеста. Гэндальф всего лишь проводник; Арагорн, Боромир, Леголас и Гимли — опекуны Фродо, а остальные три хоббита — просто компаньоны. Кроме того, именно Фродо носит все более обременительное кольцо. Если он считает, что один путь легче другого, то это его выбор.

Источник: https://www.moviemistakes.com/entry160709


А вот в книге другое дело. На перевале Карадрас компанию настигает непогода: пронизывающий ветер и много снега.

он услышал голос Бильбо. — Я не очень думаю о твоем дневнике , — сказал он. Метели двенадцатого января: не надо было возвращаться и докладывать !

Позже днем ​​(тогда ночью), когда наступил рассвет, они приняли решение.

Гимли поднял глаза и покачал головой. — Карарас не простил нас, — сказал он. — Если мы продолжим, у него еще много снега, чтобы швырнуть в нас. Чем скорее мы вернемся назад, тем лучше. На это все согласились , но их отступление теперь было трудным. Это вполне может оказаться невозможным.

В книге решение отступить вниз по Карадрасу было принято всей ротой, а не только Фродо или Гэндальфом.

+1 за связанные с книгой аспекты вашего ответа. Но можете ли вы предоставить какие-либо доказательства для вашего утверждения: Питер Джексон добавил [момент решения], чтобы подчеркнуть важность Фродо как хранителя кольца. ? Например, Джексон сказал это в комментарии?
Немного покопался, и мне удалось его найти. Я отредактировал это в своем ответе. :)
Я не уверен, что вопрос и ответ о киноошибках является авторитетным источником, @Voronwe - похоже, он работает немного как StackExchange, когда люди выдвигают свои предположения в качестве ответов?
Хм, кажется, так оно и есть. К сожалению, я не могу найти ответы Питера Джексона и его команды на этот вопрос. Я отредактирую тот факт, что это спекулятивный ответ
Voronwe, так Боромир тоже опекун Фродо?
Вы правы в том, что Фродо является лидером этого Квеста. Но лидером Братства, скорее всего, является Гэндальф, лидер Братства.
Действительно. Отвечает ли это на ваш вопрос?
voronwë, в ответе на ошибки в фильме говорилось, что Арагорн, Леголас и Гимли - просто хранители квестов Фродо. А как же Боромир? Он тоже хранитель Фродо?

Гэндальф боится; он дает решение Фродо как акт капитуляции перед своей судьбой

В фильме Гэндальф пытается любой ценой избежать входа в Копи Мории, вместо этого выбирая опасный проход Кахадраса.

Тем временем Саруман напрямую вмешивается в миссию Братства, используя свою магию, чтобы вызвать бурную погоду и камнепады на Кахадрасе.

Саруман: «Итак, Гэндальф, ты пытаешься провести их через Карадрас. А если это не удастся, куда ты пойдешь?»

Братству стало известно, что против них действуют могущественные силы. Гэндальф пытается использовать магию, чтобы успокоить действующие духовные силы, но в этом случае магия Сарумана оказывается непреодолимой. Группа начинает рассматривать возможность входа в Копи Мории. Саруман знает, что Гэндальф знает, что, скорее всего, произойдет, если они пойдут по этому пути.

[В глазах Гэндальфа тень сомнения, невысказанный страх . Он в конфликте.]

Саруман (голос за кадром): «Мория… Ты боишься идти в эти шахты».

[Саруман сидит в своем кабинете в Ортханке и читает страницу в книге знаний, написанной на странном языке.]

Саруман: «Гномы копались слишком жадно и слишком глубоко».

[На Карадрасе глаза Гэндальфа блестят от страха .]

Саруман: «Ты знаешь, что они пробудили во тьме Кхазад-дума:»

[Саруман переворачивает страницу, открывая таинственную форму, нарисованную чернотой и глубоким огнем, с двумя искрами посреди пламени и темными, как глаза.]

Саруман: «Тень и пламя!»

[На горе Гэндальф говорит.]

Гэндальф (мрачно): «Пусть решает Хранитель Кольца».

Гэндальф в глубине души знает, что путь через Морию остается открытым. Он рисковал всей партийной жизнью и здоровьем, чтобы избежать конфронтации с Балрогом. Однако он не может заставить себя свободно выбрать это ужасное противостояние. Вместо этого он предлагает выбор Фродо как способ (фактически) отказаться от решения . Связанный своей верностью Хранителю Кольца, Гэндальф находит в себе смелость войти в Морию и встретить свою судьбу.

NB: Сценарий/реконструкция выше с сайта www.tk421.net .

Интересное обсуждение того, была ли встреча между Гэндальфом и Балрогом судьбой , на scifi.stackexchange.com/questions/141609/…

В целом во вселенной Толкина важно отметить, что Гэндальф — это майар, меньший бог/ангел/и т. д., поэтому часто вы будете видеть, как Гэндальф «передаёт» выбор тем, у кого больше поставлено на карту, чтобы позволить народам среднего землю, чтобы исследовать свои судьбы и судьбы по доброй воле и по собственному желанию.

Я думаю, что вы здесь правы, но есть и другие факторы давления, связанные с этим конкретным решением (например, неминуемая фатальная конфронтация с Балрогом), которые ваш ответ игнорирует.

Гэндальф спрашивал не Фродо, он спрашивал Кольцо Всевластья.

В этот момент истории Братство столкнулось с двумя вариантами одинаково неизвестной опасности: (а) Путешествие через ледяные горы или (б) путешествие через шахты, кишащие баелрогами и орками. Гэндальф на законных основаниях не знал, что будет опаснее, и он знал больше, чем кто-либо другой в отряде, за исключением, может быть, еще одного. Единственным человеком, который хотел добраться до Горы Рока больше, чем Гэндальф, было Кольцо Всевластия, которое было у Фродо.
Кольцо хотело отправиться на Роковую Гору и воссоединиться с Сауроном, и Гэндальф также знал, что Фродо будет, по крайней мере, несколько восприимчив к влиянию Кольца. Таким образом, Гэндальф не полагался на мудрость хоббита, который никогда не покидал Шир, Гэндальф полагался на мотивацию Кольца Всевластия, чтобы отправиться на Роковую гору. Братство, замерзшее в горах, сделало бы почти невозможным воссоединение Кольца со своим хозяином (кто, черт возьми, поднимается в ледяные горы?), поэтому единственный способ, которым Кольцо выбрало бы горы, это если бы оно подумало Братство, скорее всего, преуспеет там. Кольцо выбрало Шахты, потому что либо беспокоилось, что Братство погибнет в горах, либо потому, что надеялось, что они будут захвачены в Шахтах. Для Гэндальфа это было подбрасыванием монеты, потому что он честно не