Почему кукуруза запрещена китнийот? [дубликат]

Читал приведенный здесь галахический дискурс , в котором говорилось следующее:

В более поздних поколениях ашкенази-поским обсуждают, будут ли другие продукты, такие как кофейные зерна, арахис и лебеда, также считаться «китнийот». Рав Шломо Амар и рав Моше Файнштейн постановили, что любая еда, которая не была известна в западном мире во время первоначального учреждения гезеры, не включалась в обычай.

Однако кукуруза — это новая мировая культура, и когда была учреждена Гезера, никто даже не знал о существовании кукурузы. Итак, если галахическое обоснование, позволяющее ашкеназам использовать кофейные зерна и какао-бобы (шоколад) во время Песаха, заключается в том, что продукты Нового Света не считаются «китнийот», то почему кукуруза запрещена?

Обычно не стоит читать, что сефарды говорят о том, как ашкенази должны соблюдать свою традицию китнийот, и это не исключение.
Мой ответ вашему источнику: картофель был совершенно неизвестен во времена гезейры. Кроме того, я никогда не встречал человека, который не ест котенка, но ест арахис. Кроме того, рабби Шломо Амар магрибец, то есть я бы даже не стал смотреть на его сочинения об ашкеназской практике, поскольку они не имеют никакого отношения к ашкеназам.
@NoachmiFrankfurt и рав Файнштейн?
@ Аарон Он не просто говорит то, что они цитируют. hebrewbooks.org/pdfpager.aspx?req=919&st=&pgnum=366
@NoachmiFrankfurt В этом году моя семья ест арахис. Судя по всему, OU запретил их только из-за одного очень громкого сообщества в 70-х. Но я особо не следил за дискуссией, потому что терпеть не могу вкус арахиса.
Разве не картофель chayai odom asser. Следует помнить Яаветов, которые говорят, что лучше есть китнийот, чем «сегодняшнюю» мацу.
עוד ראיתי שכתב בעל חיי אדם שרצה לאסור בפסח אף תפוחי אדמה, מפני שמחמיצין, ואך מפני שפרנסת עניי רוסיא ופולין היא מתפוחי אדמה, לכן שלחו לו בזו הלשון: "הגאון בעל חיי אדם, דע כי חיי האדם, הם תפוחי האדמה haokets.org/ 2016/04/19/…
возможный обман judaism.stackexchange.com/q/56551/759
@DoubleAA Это близко. Но, в конце концов, ОП запрашивает источник, запрещающий кукурузу, я спрашиваю, почему это запрещено, когда другие подобные китнийоты не запрещены.
@ Аарон, какая разница?
@newcomer, где яавец это сказал?
в мор укзиох на шулхан аруч о китнийот. @ShmuelBrin Я бы подумал, что chayai odom будет считаться хорошим источником.
@newcomer, хотя его чашаш слишком долгого стояния на коленях мацы был нисбателем вскоре после его смерти.
@Aaron, веб-сайт сирийский, что означает, что это мизрахи, что в просторечии сефардов.
@Scimonster, твоя семья в Израиле или бчу"л?
@NoachmiFrankfurt Так он ничего не говорит? (не пытаюсь спорить, просто интересно, правы ли у него факты или нет)
Он просто, кажется, плохо понимает китнийот.
Тот факт, что он был обнаружен на Американском континенте, вносит новое сомнение: может быть, Кукуруза является 5-минимальной производной, а не Китниот, а Даган Гамур!
@NoachmiFrankfurt Мы в Израиле; Я не уверен, что делает американская часть семьи. Но мы исходим из того, что семейная месора (от чу'л), по свидетельству моих бабушек и дедушек, состоит в том, чтобы есть арахис.

Ответы (2)

По словам раввина Иегуды Шурпина ( chabad.org ): Шулхан Арух ха-Рав (Орех Хаим 453: 3-4) применяет запрет китнийот к любым бобовым продуктам, которые в приготовленном виде похожи на блюда, приготовленные из зерна. Кроме того, некоторые продукты, такие как семена горчицы, запрещены, потому что они растут в стручках, похожих на бобовые; а тмин запрещен, потому что его семена похожи на зерно. Таким образом, кукуруза будет считаться китнийот, потому что она растет так же, как традиционные зерновые и бобовые, и из нее можно делать муку и хлеб.

Раввин Моше Файнштейн писал (Иггрот Моше, Орех Хаим 3:63), что обычай не есть китнийот на Песах не был создан группой раввинов, издавшей формальный запрет; довольно разные общины разработали обычай воздерживаться от определенных продуктов на Песах, потому что их можно было принять за хамец или они выращивались или обрабатывались рядом с мукой. Эти обычаи со временем стали приняты среди евреев-ашкеназов, и как только обычай получил широкое признание, он приобрел силу еврейского закона.

Thefreedictionary.com говорит о слове «кукуруза»:

Первоначально английское слово «кукуруза» означало любое округлое зерно или семя. В частности, оно использовалось для обозначения вида зерна, наиболее часто выращиваемого в определенном регионе. Таким образом, в Англии кукурузное поле обычно представляет собой пшеничное поле. Симпатичный синий василек — это евразийский сорняк, который изначально поражал поля пшеницы, а не кукурузы. С другой стороны, в Шотландии кукуруза может означать «овес», зерно, которое лучше всего растет в прохладном и влажном климате Шотландии. Однако для современных жителей Северной Америки кукуруза означает кукурузу.

По словам Иегуды Шурпина ( chabad.org ), похоже, что популярность кукурузы до такой степени, что она была названа зерном в Северной Америке, была достаточной причиной для распространения обычая китнийот на это ранее неизвестное «зерно». Обычай, который в настоящее время получил широкое распространение.

Почему за этот ответ проголосовали? Конструктивная критика позволила бы мне исправить все, что касается ответа, который мне не нравится.
Я не был голосующим против, поэтому я могу только догадываться, но, возможно, он / она чувствовал, что должен быть представлен более веский случай, чтобы доказать, что китнио воздерживались на основе имен и словесных ассоциаций.
Я совершенно уверен, что в Шотландии «кукуруза» тоже относится к кукурузе, а не к овсу. Говорю это как человек, живущий на севере Англии. Насколько мне известно, вся Великобритания обычно называет кукурузу «кукурузой».
@Baruch Я не уверен, что ответ актуален. Я никогда не слышал, чтобы кто-то называл какое-либо другое зерно словом «кукуруза» в Великобритании, и я прожил здесь всю свою жизнь (33 года). Возможно, это было правдой в 19 веке, и некоторые словари, кажется, все еще отражают это, но на практике в наши дни «кукуруза» в Великобритании означает кукурузу.
@ wizzardmr42 Тот факт, что значение слова «кукуруза» со временем изменилось с «зерно» на «кукуруза», свидетельствует о прочной связи между ними в сознании людей. То, что вы не слышали, чтобы это слово использовалось в его старом значении, не имеет значения.
Почему кукуруза запрещена китнийот? [дубликат]
СпросиСетьПолитика конфиденциальности1y, 0v