Почему мы никогда не находили скелеты слонов в Западных Альпах?

Широко распространено мнение, что карфагенский полководец Ганнибал Барка пересек Западные Альпы около 2200 лет назад с армией людей, лошадей и слонов в направлении Италии и Римской республики. Но, к сожалению, мы не нашли много свидетельств этого события и поэтому даже не знаем точного маршрута. Мы также знаем, что слоны Ганнибала погибли во время этого пути. Было более 30 слонов, а также мы знаем, что слоны не совсем типичная альпийская фауна. Это приводит меня к вопросу: как это возможно, что мы до сих пор не нашли окаменелости слонов в Западных Альпах? Возможно ли, что история перехода Ганнибала через Альпы была выдумана? Он просто срезал путь через Массалию и Лигурию на юге? Использовал ли он карфагенский флот для вторжения в северную Италию?

Вам нужно будет подтвердить утверждение о том, что переход Ганнибала через Альпы «широко предполагается». Я бы рекомендовал полностью удалить эту часть, это звучит как теория заговора.
... и, конечно же , мы все знаем, что это не один из них.
Чисто случайно во вчерашних (06.04.16) новостях была статья о находке конского навоза, предположительно принадлежащего армии Ганнибала: cnn.com/2016/04/05/world/hannibal-alps-route-feat
the finding of horse manureКости преходящи, а навоз вечен.

Ответы (4)

Ответ прост: кости органические , а органические вещи не живут 2000 лет. Даже твердые органические предметы, такие как кости, за исключением очень экстремальных (например, редких) обстоятельств. Обнаженная кость, если только она не содержит мало жизни, обычно исчезает в течение года.

Обычно, когда мы говорим об археологах, обнаруживающих «кости», на самом деле они находят окаменелости костей . Это не сами кости, а горная порода, образовавшаяся внутри кости и замещающая органическую материю по мере ее рассеивания, так что она становится все более и более каменной.

Другими словами, окаменелости — это камни в форме костей, а не сами кости. Однако для того, чтобы это произошло, кость почти всегда должна быть как-то закопана.

Теперь представьте себе армию, которая движется через Альпы, чтобы вторгнуться в Рим, когда умирает слон. Насколько вероятно, что эта армия прикажет остановиться, чтобы потратить время и значительные усилия на то, чтобы похоронить слона? Скорее всего, они просто обглодают тушу, чтобы найти все мясо, которое хотят унести, а затем пойдут дальше. Остальная часть туши для них бесполезна, поэтому ее просто оставят там гнить. В течение года, если ничего не найдется, чтобы похоронить что-либо из этого, оно исчезнет полностью. Кости и все такое.

Другой вариант — их просто съели. Туша слона была бы золотым дном для любого, кто живет в Альпах, или для собственных солдат Ганнибала. Кости раскалывали, чтобы добраться до костного мозга, а затем, вероятно, вырезали из них инструменты и украшения.
@Schwern - Ну да, именно так исчезает органическое вещество. Пожиратели могут быть кем угодно, от людей до крупных падальщиков, от насекомых до микробов, но в конечном итоге природа съест их всех.
Фоссилизация встречается крайне редко. Мы находим горстку окаменелостей видов, которые, вероятно, бродили по равнинам стадами в сто тысяч особей. Вопрос не в том, «почему он не окаменел», а в том, «какое невероятно редкое стечение случайных событий позволило ему окаменеть».

Отсутствие доказательств не является доказательством , особенно когда дело доходит до археологии, где так много земли, которую нужно [раскрыть], и так мало людей, чтобы это сделать, и в этом случае доказательство найти особенно трудно.

Мы не знаем маршрута Ганнибала через Альпы . Два римских историка, которые являются нашими основными современными источниками, Полибий и Ливий , были скудны в деталях и расходились во мнениях относительно маршрута. Так что мы не знаем, где искать, а Альпы представляют собой очень труднопроходимую местность.

Затем прошло 2200 лет, чтобы захоронить или разбросать какие-либо останки (но недостаточно для образования окаменелостей ). Дело не в том, чтобы просто наткнуться на них, лежащих на земле, этого времени достаточно, чтобы несколько раз похоронить города. Современные поисковики пытались, и вот статья Guardian об их усилиях . В конце обратите внимание, как им приходится копать 40 см в болоте, прежде чем они достигнут слоя почвы, связанного с переходом Ганнибала.

Чтобы организовать поиск, требуются преднамеренные усилия и много денег. К счастью, современным археологам не нужно копать, чтобы найти вероятные места, теперь у них есть георадар, но и это трудоемко и дорого. Чтобы получить представление о трудозатратах, посмотрите любой выпуск Time Team и узнайте, как мало земли они могут преодолеть за 3 дня.

Часто формулируется как «Отсутствие доказательств не является доказательством отсутствия».

Ни Полибий, ни Ливий, два основных источника, не упоминают, сколько слонов погибло при переходе через Альпы. В отчете Аппиана говорится, что Ганнибал взял 37 человек, но также не указаны потерянные, если таковые имеются, при переходе через Альпы. У Ганнибала определенно было несколько слонов в битве при Треббии, хотя все, кроме 1 или 7, предположительно погибли впоследствии в холодную погоду.

Хотя слоны не взбираются в горы без необходимости, они делают это, когда это часть их пути миграции. Слоны могут выдерживать более холодную погоду, чем они привыкли, из-за их сильного внутреннего тепла. Слоны также очень устойчивы.

Так что вполне возможно, что в Альпах никогда не было обнаружено ни одной кости слона или скелета из армии Ганнибала.

В этой ветке истории Reddit утверждается, что кто-то нашел экскременты слонов, предположительно в Альпах, и надеется провести генетическое тестирование, чтобы выяснить, к какому виду слонов они относятся.

https://www.reddit.com/r/history/comments/8cop16/im_dr_eve_macdonald_expert_on_ancient_carthage/ 1