Почему сенат Карфагена не укрепил Ганнибала в Италии?

Во время второй Пунической войны Ганнибал Барка 14 лет воевал в Италии, и все же римлянам удалось довести войну до Африки.

Как это возможно, особенно после таких сражений, как Канны? Если бы Карфаген отправил Ганнибалу больше войск/материалов, они, вероятно, победили бы Рим.

Есть ли какое-то объяснение этому бездействию?

Кто-нибудь может объяснить минус?
Нет обязанности объяснять отрицательные голоса. Я считаю, что этот вопрос заслуживает отрицательного ответа, потому что он не демонстрирует никаких исследований, и на самом деле, как указывает г-н Дерден, предпосылка ошибочна. Вопрос также основан на предполагаемом контрфактуалосе «вероятно, победил бы Рим».
Может быть, потому, что Карфаген не имел постоянной армии и почти полностью полагался на наемников? Карфаген был олигархией/плутократией; этим формам правления традиционно трудно вести войны за границей. Согласно мифу, конфликт был между Ганнибалом и Римом, а не Карфагеном и Римом. Считал ли Карфаген усиление Ганнибала стратегической целью? или Ганнибал был мошенником?
Карфаген также был довольно растянут, поскольку вел войну на нескольких фронтах. В частности, слабость их флота была весьма разрушительной. И да, вся посылка неверна.
@MarkC.Wallace: Спасибо за ваши комментарии, однако я должен сказать, что причина, по которой я задаю этот вопрос, - это мое последнее прочтение второго романа Сантьяго Постегильо «Африканус» (хороший писатель и лучший историк). В таком романе описывается, как Ганнибалу даже не предоставили все корабли, необходимые для переброски его войск в битву при Заме, пуская много войск (особенно лошадей) в Италию, и как после этого карфагенский сенат утверждает, что у него их предостаточно. деньги на продолжение борьбы.
Олигархии и плутократии не могут поддерживать последовательную внешнюю политику в отсутствие сильных структурных институтов. Одним из таких институтов, который обычно стабилизирует внешнюю политику, является постоянная армия, особенно профессиональная армия; У Карфагена не было постоянной армии, у них были наемники. Вы ищете деревья в лесу.
Помогая Ганнибалу победить Рим, они также помогали Ганнибалу победить сенат Карфагена. Помните, что правительству слишком опасно иметь мощную армию с честолюбивым генералом во главе. Тот же самый страх испытывал римский сенат столетия спустя при Цезаре.

Ответы (7)

Это сводится к двум проблемам: нет армии, которую нужно послать, и нет флота, чтобы доставить ее туда.

Война Ганнибала и Баркасов против Рима была более или менее личным проектом этой семьи, которая контролировала Испанию и ее ресурсы и создавала там свои армии. Первоначальный бросок Ганнибала через Альпы в Италию должен был быть совершен, потому что Рим полностью контролировал моря.

Рим направил силы, предназначенные остановить Ганнибала в Галлии, в Испанию и собрал новые силы для борьбы с ним в Италии. Там они несколько лет встречались с братом Ганнибала Гасдрубалом.

В самом Карфагене практически не было войск. Также не было большого флота или судов для перевозки войск в Италию. Поэтому, когда поход Ганнибала фактически зашел в тупик, не было никакого способа получить больше, чем струйку помощи через блокаду, хотя это было постоянной проблемой, особенно когда царь Филипп Македонский вступил в союз с Ганнибалом.

Через несколько лет брат Ганнибала сам столкнулся с ухудшением ситуации в Испании и двинулся, чтобы присоединиться к Ганнибалу, поскольку, пока у него была армия, другого пути в Италию не было. Он был пойман, а его армия уничтожена консулами года в Северной Италии.

Когда несколько лет спустя Сципион Африканский вторгся в Африку, в Африке еще не было настоящей армии, способной противостоять ему. Ганнибала пришлось отозвать для последней битвы при Заме.

Они послали больше помощи. Гасдрубал, брат Ганнибала, пришел с целой новой армией, которая чудесным образом охватила всю Италию, но затем, к сожалению, была уничтожена в битве при Метавре .

Верно, но все же, почему бы не послать корабли через Средиземное море?
@JuanAntonioGomezMoriano Недостаточно кораблей. Весь карфагенский флот насчитывал менее 100 кораблей, а для одновременного перемещения всей армии понадобились бы тысячи кораблей. Перемещать его поштучно было бы слишком опасно, потому что как только римляне узнали бы об этом, они бы атаковали корабли своей превосходящей морской силой.
почему "к сожалению"?
@sds Вот такая война. Когда вы выигрываете, это потому, что вы военный гений, но когда вы проигрываете, это из-за невезения.
@JuanAntonioGomezMoriano Карфагенский флот был практически уничтожен во время Первой Пунической войны. Ко времени второго у вас была ситуация, когда у Карфагена была крутая армия, а Рим правил морями.
@TED ​​Интересно, однако, когда Эскипио отправился из Испании в Северную Африку, чтобы вести переговоры с Сифаксом, он чуть не был захвачен некоторыми карфагенскими кораблями, было ли правление ромеев над Средиземным морем настолько сильным в то время?

Карфаген послал к Ганнибалу в Италию войска, но не очень много. Я помню, как читал, что корабли попали либо в Тарент, либо в Лукри, но у меня возникли проблемы с поиском первоисточника, из которого я это прочитал. Я смог найти эти источники ниже:

«В Италию Карфаген наконец отправил хотя бы небольшой отряд подкрепления, который присоединился к Ганнибалу у Лукри». (1)

«Поэтому он обратил свое внимание на южную Италию, где захватил Тарент и несколько других портов (213 г.), облегчив снабжение новых воинов из Македонии и Карфагена». (2)

«...Карфагенские власти... посылали подкрепления и субсидии Ганнибалу в Италию и Магону в Испанию с приказом разжечь войну..." (3)

  1. http://www.unrv.com/empire/after-cannae.php
  2. http://www.livius.org/articles/person/hannibal-3-barca/
  3. http://www.ellopos.net/elpenor/rome/3-06-war-hannibal-cannae-zama.asp?pg=76

Сенат Карфагена никогда не хотел посылать Ганнибалу подкрепление.
Там - я сказал это.

По крайней мере, они никогда не были достаточно мотивированы для этого.

В его сенате был сильный контингент, выступавший против войны с Римом. Некоторые даже утверждают, что Рим подкупил их, чтобы отговорить их (на основе загадочного языка в письмах между римскими сенаторами). Это, вероятно, никогда не может быть доказано или опровергнуто.

Те, кто выступал против фракции Барка, вместо этого предпочитали отдать все заморские торговые посты и порты Риму, Греции или кому-то еще, а также расширить земледелие и скотоводство на африканском континенте, что само по себе привело бы к крупномасштабному конфликту с давним союзником берберов. племена, на землю которых они бы посягнули. В этом конфликте Карфаген был бы легко превзойден численностью, лишен своей нумидийской кавалерии, и, вероятно, закончился бы точно так же для карфагенской империи, культуры и общества.

Это было бы значительно улучшено с включением некоторых подтверждающих ссылок для ваших утверждений.

Краткая версия: Ганнон II (Великий) был карфагенским сенатором, который был яростным противником семьи Баркидов и не видел в Риме такой большой угрозы, как Гамилькар / Ганнибал Барка, поскольку богатство Ганнона II было основано на земельных владениях в Северной Африке. Богатство семьи Баркидов было основано, в частности, на испанских рудниках, гораздо более привлекательной мишени для ненасытных римлян. Противостояние Ганнона II привело к тому, что Ганнибалу не хватило ресурсов.

Взгляд Ганнона II на нападение Ганнибала на Сагунтум, его откровенная ненависть к семье Барцидов и Ганнибалу никогда не менялись, несмотря на успехи Ганнибала.

Ведущий карфагенский политик Ганнон Великий произносит следующую речь на совете своего родного города: «Этого молодого человека я ненавижу и ненавижу как ярость, разжигающую этот конфликт. Нет, даже если бы никто не требовал его наказания, его следовало бы утащить в самые отдаленные пределы моря и суши, сослать в такое место, откуда ни его имя, ни вести о нем не могли бы дойти до нас, и где он Я голосую за то, чтобы мы немедленно отправили одну группу послов в Рим, чтобы возместить ущерб Сенату, а затем послали других, чтобы сказать Ганнибалу вывести свою армию из Сагунта, а затем выдать Ганнибала самому Ганнибалу. римляне, как того требует договор Ливий (21.10.11–13) [перевод Дж. К. Ярдли]

            ****************************

«В 237 году до н. Пиренейские горы. ........... Карфагеняне расширили и сохранили политический контроль над территориями в южной и юго-восточной Иберии под руководством семьи Баркидов, обычно называемой в науке империей Баркидов ».

ИМПЕРИЯ БАРКИДОВ: ЭКОНОМИЧЕСКОЕ, СОЦИАЛЬНОЕ И ПОЛИТИЧЕСКОЕ ИССЛЕДОВАНИЕ ИМПЕРСКИХ ВЗАИМОДЕЙСТВИЙ МЕЖДУ КАРФАГИНЦАМИ И МЕСТНЫМИ ЖИТЕЛЯМИ В ЮЖНОЙ ИБЕРИИ Джозеф Курц, М.А. Брауновский университет, 2010 г.

           ****************************

Распределение крупных рудных тел на Пиренейском полуострове (с изменениями из Bartelheim 2007,

введите описание изображения здесь

Нет, Гасдруабал пошел не по приказу Карфагена, а потому, что Гасдруабал и Ганнибал говорили и строили свои собственные планы о том, как выиграть войну за спиной карфагенян. Ганнибал и Гасдруабал оба были верны Карфагену, но поняли, что Карфаген не так вовлечен в эту войну, как они, из-за их давней ненависти к Риму, и решили победить на своих условиях. Это могло бы сработать, если бы Гасдрубал не был отрезан, поскольку Ганнибал находился всего в 2 милях от Рима, подстерегая его.

Карфаген не послал больше войск к Ганнибалу, потому что Ганнибалу не удалось обеспечить порт для стыковки карфагенских подкреплений. Это, в сочетании с утомлением Ганнибала и карфагенян, привело к поражению.

Добро пожаловать на History.SE. Несколько проблем с этим ответом: A) Первая часть, кажется, противоречит второй (если Карфаген не хотел посылать войска, почему было важно обеспечить безопасность порта?) B) В нем отсутствуют какие-либо ссылки на ссылки и C) Это больше похоже на комментарий к ответу Тайлера Дердена, который сам по себе является полным ответом; пожалуйста, улучшите эти моменты.
Ну, я никогда не говорил, что Карфаген не хотел посылать войска, они просто устали от военных действий с течением времени, и в сочетании с неспособностью помочь Ганнибалу, военные усилия катагинцев ослабли, что в конечном итоге привело к тому, что Ганнибалу пришлось прибегнуть к свои собственные меры для победы в войне. Кроме того, все эти факты относительно хорошо известны, но если вы настаиваете на какой-либо форме цитирования, есть хорошо известная серия подкастов «История Рима» Майка Дункана, из которой я взял часть этой информации.

Кроме того, в дополнение к моему предыдущему ответу, Ганнибалу никогда не разрешалось извлекать выгоду из своей битвы при Каннах, поскольку каждый раз, когда он переворачивал лояльность римского города, Рим следовал за ним и возвращал лояльность обратно. Кроме того, Рим использовал известную стратегию предотвращения конфликта с карфагенянами во главе с Ганнибалом, что в сочетании с неспособностью Карфагена помочь привело к тому, что силы Ганнибала «застряли» в Италии. Многие историки недоумевают, почему, когда Ганнибал был на пике своего могущества, сразу после Канн, он не двинулся на Рим. Возможно, мы никогда не узнаем, мог ли Ганнибал захватить Рим, если бы захотел в это время. Но со временем Рим медленно одерживал верх, и вскоре Ганнибал был слишком слаб, чтобы наносить удары в пользу Рима, даже когда он хотел.

Было бы лучше, если бы вы отредактировали свой предыдущий ответ, чтобы включить это, а не публиковать что-то новое.