Почему переговоры между Генрихом V Английским и французским провалились?

Прежде чем английский король Генрих V возобновил Столетнюю войну против Франции, он и французское правительство, действовавшее от имени психически больного Карла VI, вели переговоры о мирном договоре, по которому Генрих V откажется от своих претензий на французский престол.

Как сообщает futurelearn.com , это то, что предложил Генрих V.

«Требования англичан включали брак между Генрихом и одной из дочерей Карла VI, а также восстановление условий договора Бретиньи 1360 года (по которому Эдуарду III были уступлены обширные земли на юго-западе Франции в обмен на отказ от его претензии на французский престол). Но переговоры ни к чему не привели, и Генрих объявил в парламенте в ноябре 1414 г. о своем намерении начать вторжение. Хотя его уговорили послать еще одно посольство, французы оставались непреклонными, особенно после дальнейшего примирения между арманьяками и бургундами».

Однако этому противоречит статья в Википедии об осаде Харфлёра .

«Он претендовал на титул короля Франции через своего прадеда Эдуарда III, хотя на практике английские короли в целом были готовы отказаться от этого притязания, если французы признают английские притязания на Аквитанию и другие французские земли (условия договора Бретиньи). 1Первоначально весной 1414 года он созвал великий совет, чтобы обсудить войну с Францией, но лорды настояли на том, чтобы он продолжил переговоры и умерил свои претензии. В ходе следующих переговоров Генрих заявил, что откажется от своих претензий на французский престол, если французы заплатят 1,6 миллиона крон, оставшихся от выкупа за Иоанна II (который был взят в плен в битве при Пуатье в 1356 г.), и уступят англичанам. владение землями Нормандии, Турени, Анжу, Бретани и Фландрии, а также Аквитании. Генрих женится на принцессе Екатерине, юной дочери Карла VI, и получит приданое в размере 2 миллионов крон. Французы ответили тем, что они считали щедрыми условиями брака с принцессой Екатериной, приданым в размере 600 000 крон и расширенной Аквитанией. К 1415 году переговоры зашли в тупик.2 В декабре 1414 года английский парламент убедили предоставить Генриху «двойную субсидию», налог в два раза выше традиционной ставки, чтобы вернуть его наследство от французов. 19 апреля 1415 года Генрих снова попросил великий совет санкционировать войну с Францией, и на этот раз они согласились».

Что правильно? Что предлагали Англия и Франция? Предлагала ли какая-либо из сторон условия договора Бретиньи?

Где ваши доказательства того, что Генрих вел переговоры о « мирном договоре, по которому Генрих V откажется от своих претензий на французский престол »? Все свидетельства, которые я нахожу, говорят об обратном: Генрих требовал признания его законным королем Франции.
@Mark C. Wallace Я отредактировал вопрос, чтобы он содержал цитаты из других источников.
@PieterGeerkens - статья об осаде Харфлёра ошибочна? В этом вопросе могут быть еще какие-то тонкости.
Я отозвал свой VTC, предлагаю другим рассмотреть возможность сделать то же самое. Статьи в Википедии об этом исключительно слабы . По иронии судьбы, «Британника» 1911 года еще хуже (или, по крайней мере, реже). К счастью, много хороших материалов доступно в Интернет-архиве и в других местах.
Согласитесь с комментарием Питера Гиркенса. Кроме того, кажется неуместным закрывать вопрос, в котором нет ничего принципиально неправильного и который теперь имеет существенную награду.
@LarsBosteen Хотя концептуально я хотел бы не согласиться с тем, что просто «награда» должна предотвращать закрытие как «неуместное», я также замечаю, что «открытая награда» делает закрытие технически невозможным. Попробуйте кнопку VtC и посмотрите…
@LangLangC Не могу закрыть: это интересно, я никогда этого не знал. Что касается награды, я бы не согласился с вами, если бы вопрос был действительно плохим, но в данном случае это не так.

Ответы (2)

Короткий ответ

Две версии, приведенные в вашем вопросе, не столько противоречат друг другу, сколько являются очень короткими версиями того, что представляло собой длительную серию переговоров в течение многих месяцев. Бретиньский договор 1360 года , по которому суверенитет над большей частью Франции уступался Эдуарду III , был важной частью требований Генриха V , но английский король хотел большего, чем просто согласие Франции на договор.

Для французов даже просто принятие договора никогда не было чем-то, что они были готовы положить на стол переговоров, ключевым моментом был их отказ уступить суверенитет над территориями, упомянутыми в нем. Короче говоря, разница между тем, что хотели англичане, и тем, что французы были готовы предложить, была значительной.

Эти переговоры происходили на фоне соперничества за влияние на французского короля Карла VI между арманьяками и бургундами (при Иоанне Бесстрашном ), а также периодических переговоров между англичанами и бургундами.


Подробности

Генрих V вступил на престол сыном узурпатора. Хотя его отец, Генрих IV , успешно боролся с соперниками за престол, новый король по-прежнему сталкивался с заговорами и видел необходимость узаконить свое положение в глазах соотечественников. Эффективным способом сделать это было возродить давние претензии на французский престол, чего его отец в значительной степени не мог реализовать из-за масштабов внутренних угроз. Благодаря этим заявлениям и умелому использованию пропаганды Генрих V смог эффективно объединить страну вокруг себя. Его требования показали, что он не собирался повторять ошибки Ричарда II при подписании Парижского договора в 1396 году.

… ничего не решил. Он просто сохранил статус-кво, навязав воюющим сторонам и их союзникам перемирие на период в двадцать восемь лет с момента истечения нынешнего перемирия в 1398 г. до сентября 1426 г. Статус-кво был крайне неблагоприятен для Англии.

Источник: Джонатан Сампшен, «Проклятые короли: Столетняя война (том 4)».

Подход Генри был более резким, отчасти потому, что политические условия того времени были благоприятными:

Когда его послы встретились с послами короля Франции в Лелингене, недалеко от Булони, в сентябре 1413 года, они начали длинную лекцию о претензиях Эдуарда III на трон Франции и невыполненных условиях Бретиньского договора. Они даже подготовили подборку «самых красивых и выдающихся книг», чтобы подкрепить свои требования документальными свидетельствами. … Французы ответили, процитировав Салика Лоу и отрицая, что короли Англии были даже законными герцогами Аквитании, не говоря уже о королях Франции. В последовавшей за этим тупиковой ситуации все, о чем можно было договориться, — это временное перемирие, которое продлится восемь месяцев.

Источник: Джульетта Баркер, «Азенкур: Генрих V и битва, создавшая Англию».

Тем не менее еще до конца 1413 г. в Лондон прибыли послы из Франции. Они были

… был уполномочен обсудить прочный мир и, «во избежание кровопролития», Генрих заявил, что готов выслушать то, что они могут предложить. Он даже согласился с тем, что лучшей перспективой для обеспечения мира было бы женитьба на одиннадцатилетней дочери Карла VI, Екатерине , и обязался не жениться ни на ком другом в течение следующих трех месяцев, пока продолжались переговоры. Через четыре дня после подписания перемирия Генрих назначил во Франции скромное посольство во главе с Генрихом, лордом Скроупом , которое имело полномочия заключить мир, устроить брак и, в случае необходимости, продлить срок, в течение которого Генрих обещал оставаться холостым.

Источник: Баркер

Несмотря на эти первоначальные, внешне положительные признаки

В какой-то момент весной 1414 года Генрих созвал в Вестминстере собрание великого совета королевства… чтобы обсудить и утвердить решение начать войну. Далекие от того, чтобы рабски поддержать эту идею, лорды великого совета сделали что-то вроде упрека своему королю, убеждая… ему вести дальнейшие переговоры, смягчить его претензии и гарантировать, что, если ему придется пойти на войну, это произойдет только потому, что все другие разумные возможности были исчерпаны, и ему было отказано в «праве и разуме».

Источник: Баркер

Таким образом, Генрих отправил еще одну группу послов во Францию ​​​​в августе 1414 года. Первоначально заявив претензии на трон Франции, они пошли на компромисс и потребовали суверенитета практически над каждой территорией, которая принадлежала английским королям со времен Вильгельма Завоевателя :

Генрих принял бы Нормандию, Турень, Анжу, Мэн, Бретань, Фландрию и полностью восстановленное герцогство Аквитания в полном суверенитете вместе с господством Прованса, один миллион шестьсот тысяч крон, выплаченных из выкупа Жана II Французского, и два миллионов крон в качестве приданого для принцессы Екатерины.

Источник: Баркер

введите описание изображения здесь

Карта с указанием территорий, суверенитет которых был передан Эдуарду III по Бретиньскому договору. Кроме того, Генрих V также требовал суверенитета над всеми регионами северного побережья Франции. Французы были готовы только предоставить Генриху Бретиньи территории в качестве вотчин. Источник карты: Архив карт

Французский ответ, что неудивительно, предлагал значительно меньше:

На эти нелепые требования, охватывающие примерно половину национальной территории Франции, включая все ее атлантическое побережье, герцог Беррийский ответил с удивительной невозмутимостью. Он сказал послам, что окончательный ответ не может быть дан в отсутствие короля и дофина. Но он даст им предварительный ответ. Он отверг притязания англичан на французскую корону как недостойные серьезного рассмотрения. Он проигнорировал претензии на старые анжуйские провинции и указал, что Прованс даже не был частью Франции. Но он был более сговорчив, когда дело доходило до юго-запада. По его словам, французы в принципе были готовы рассмотреть возможность восстановления всех провинций, переданных Англии в Бретиньи, за исключением Пуату (часть собственного удела Берри) и Лимузена. Но любая территория, которую они восстанавливали, должна была оставаться частью французского королевства и находиться в феодальном владении французского короля. Что касается финансовых требований Генриха, герцог сказал, что французское правительство обсудит задолженность по выкупу, когда будут согласованы территориальные уступки. Они заплатят разумное приданое после замужества Екатерины, но оно не будет составлять 2 000 000 экю; 600 000 были той цифрой, к которой они привыкли платить. Это казалось достаточно многообещающим. По словам летописца Сен-Дени, английские послы, похоже, были удовлетворены ответом герцога Берри. Но они явно надеялись на лучшее. Трудно сказать, насколько лучше, но переломным моментом, вероятно, стало стремление французов сохранить абсолютный суверенитет над Аквитанией. Что касается финансовых требований Генриха, герцог сказал, что французское правительство обсудит задолженность по выкупу, когда будут согласованы территориальные уступки. Они заплатят разумное приданое после замужества Екатерины, но оно не будет составлять 2 000 000 экю; 600 000 были той цифрой, к которой они привыкли платить. Это казалось достаточно многообещающим. По словам летописца Сен-Дени, английские послы, похоже, были удовлетворены ответом герцога Берри. Но они явно надеялись на лучшее. Трудно сказать, насколько лучше, но переломным моментом, вероятно, стало стремление французов сохранить абсолютный суверенитет над Аквитанией. Что касается финансовых требований Генриха, герцог сказал, что французское правительство обсудит задолженность по выкупу, когда будут согласованы территориальные уступки. Они заплатят разумное приданое после замужества Екатерины, но оно не будет составлять 2 000 000 экю; 600 000 были той цифрой, к которой они привыкли платить. Это казалось достаточно многообещающим. По словам летописца Сен-Дени, английские послы, похоже, были удовлетворены ответом герцога Берри. Но они явно надеялись на лучшее. Трудно сказать, насколько лучше, но переломным моментом, вероятно, стало стремление французов сохранить абсолютный суверенитет над Аквитанией. Они заплатят разумное приданое после замужества Екатерины, но оно не будет составлять 2 000 000 экю; 600 000 были той цифрой, к которой они привыкли платить. Это казалось достаточно многообещающим. По словам летописца Сен-Дени, английские послы, похоже, были удовлетворены ответом герцога Берри. Но они явно надеялись на лучшее. Трудно сказать, насколько лучше, но переломным моментом, вероятно, стало стремление французов сохранить абсолютный суверенитет над Аквитанией. Они заплатят разумное приданое после замужества Екатерины, но оно не будет составлять 2 000 000 экю; 600 000 были той цифрой, к которой они привыкли платить. Это казалось достаточно многообещающим. По словам летописца Сен-Дени, английские послы, похоже, были удовлетворены ответом герцога Берри. Но они явно надеялись на лучшее. Трудно сказать, насколько лучше, но переломным моментом, вероятно, стало стремление французов сохранить абсолютный суверенитет над Аквитанией.

Источник: Sumption

Вернувшись в Лондон,

В начале октября 1414 года король вернулся в Вестминстер, чтобы председательствовать на большом совете. Собрание было созвано для рассмотрения докладов послов... Они думали, что результаты последнего посольства были достаточно многообещающими, чтобы их можно было использовать. Они советовали Генриху не делать ничего, что могло бы пролить христианскую кровь или вызвать неудовольствие Бога, пока не станет ясно, что дипломатия потерпела неудачу. Еще одно посольство должно быть отправлено во Францию, чтобы изучить любой «разумный способ» достижения удовлетворительного компромисса. Тем временем королю следует подготовить вторжение во Францию ​​на случай, если попытка провалится… В последующие месяцы становилось все более очевидным, что Генрих лишь совершал дипломатические шаги, часть тщательной подготовки общественного мнения к войне. Никто не ожидал, что французское правительство уступит критический вопрос о суверенитете над Аквитанией.

Источник: Баркер

До этого момента, пока англичане вели переговоры с французами, французы боролись между собой с фракциями арманьяков и бургундцев, соперничающими за господство при дворе Карла VI, который часто был неспособен управлять из-за приступов безумия. Это, очевидно, сыграло на руку англичанам. Однако даже когда соперничающие французские фракции внезапно пришли к соглашению, позиция англичан несколько смягчилась. Уступки включали 1,5 миллиона экю на приданое и снижение спроса на Нормандию, но по большей части остального они не сдвинулись с места. Это включало полный суверенитет над территориями, упомянутыми в Бретиньском договоре. Французы не согласились ни на приданое, предложив вместо него 800 000, ни на вопрос о суверенитете. Таким образом,

На этой ноте переговоры подошли к концу. Стороны обменялись меморандумами с изложением своих позиций.

Источник: Sumption

Баркер приходит к выводу, что

Генрих V не ожидал другого исхода. За четыре дня до того, как французы сделали свое последнее предложение, он вызвал к себе в Тауэр мэра и олдерменов Лондона и сообщил им, что намерен пересечь море, чтобы восстановить свои права путем завоевания.

Хорошее продолжение моего просто адекватного ответа ниже.
@PieterGeerkens Очень спортивно с твоей стороны!

Биографии как Мовата , так и Кингсфорда согласны с тем, что последний тур послов в Париж весной 1415 года вел переговоры с явной добросовестностью и был готов уступить притязаниям Генриха на французский престол в обмен на уступки, выходящие за рамки тех, на которые французы были согласны. готов согласиться.

> введите описание изображения здесь

Встречные условия французов, по-видимому, были такими, с которыми «английские послы не имели права соглашаться».

Переговоры сорвались, потому что Генрих просто потребовал больше, чем французы могли бы или, возможно, могли бы дать. Лэнгсфорд предполагает, что это могло быть преднамеренной тактикой проволочек Генриха, чтобы предотвратить развитие союза Бургундии и Франции, пока он готовился к войне.