Почему щит викингов с рукояткой вышел из употребления по сравнению с кайт-щитами?

Имели ли норманны боевое преимущество с привязанными каплевидными щитами над саксами и викингами с их стилем боя, основанным на захвате щита?

Что мне часто приходит на ум, так это битвы, подобные Гастингсу (1066 г.). Мне кажется, что специально для единоборства были созданы круглые щиты с рукояткой. Как вы думаете, причина, по которой норманны (а позже и вся Европа) начали использовать каплевидные щиты на ремнях, была связана с тем, что единоборства больше не были так популярны в их культуре? Были ли воздушные щиты лучше круглых щитов с центральной рукояткой при использовании в массовых боях? Что вы думаете?

Я читал, что каплевидные щиты лучше подходят для верхового боя, потому что лучше защищают ноги. (Кроме того, ремни помогают, когда вы на лошади.) Так что это может быть связано с использованием кавалерии. На него полагались норманны, викинги его почти не использовали. Но я уверен, что скоро появится кто-то еще, кто на самом деле разбирается в этом подробнее.
Напомним, что норманны всего на четыре поколения отставали от викингов в 1066 году. Герцогство Нормандия было пожаловано Ролло в 911 году Карлом Простоватым, королем Франции того времени, основавшим Дом Нормандии ..
Кажется, в этом вопросе есть предположение, что результат Гастингса явно сводился к различиям в оборудовании. Вероятно, гораздо более важным было то, что Харальду только что пришлось отбивать совершенно другое вторжение со стороны скандинавов. Победить их обоих было бы непростой задачей. Если бы он принял эти два вторжения в обратном порядке, вы бы сегодня задавали вопрос о превосходстве скандинавского снаряжения?
Аспект единоборства, безусловно, не соответствует действительности. Круглые щиты использовались в тактике стены щитов (по сути, единственная тактика, которую должным образом применяли северяне), т. е. в бою строем. Вероятно, также поэтому круглые щиты иногда были довольно большими, поскольку они должны были быть достаточно широкими, чтобы должным образом образовывать непрерывную стену щитов перед вами (и вашими приятелями), но при этом давать вам достаточно места для движения (немного).

Ответы (5)

Важно отметить, что конкретная информация о том, как использовались щиты, скудна, поэтому большая часть любых дискуссий на эту тему — предположения и логика.

Тем не менее, у кайт-щитов было очевидное преимущество в том, что они распространяли защиту на нижнюю половину тела. Это было особенно актуально для кавалерии, особенно в период, когда доспехи для ног не были обычным явлением, поскольку высота их ног делала их естественными целями для врага. Конечно, недостатки кайт-щитов столь же очевидны: они были тяжелыми и неудобными в маневрировании.

То есть преимущества были менее значимыми, а недостатки более серьезными для пешей пехоты.

Круглые щиты фактически не «выходили из употребления» до эпохи Возрождения, и их также продолжали держать в центральной рукоятке. Это был вес воздушных щитов, который требовал их крепления к пользователям, а не присущие им потенциальные тактические преимущества как таковые. В более поздних руководствах указывается, что меньшие и более легкие круглые щиты были вытянуты в кулак далеко от тела, чтобы быть готовыми блокировать любые входящие удары небольшим движением. Привязывание их к предплечью значительно ограничило бы это.

Посмотрите на это изображение из Булонь-сюр-Мер конца 13 века BM MS.131 :

введите описание изображения здесь

Впрочем, возвращаясь к кайт-щитам. Вероятно, можно с уверенностью сказать, что каплевидные щиты не случайно стали обычным явлением примерно в то время, когда кавалерия начала доминировать в средневековой Европе, и пришли в упадок, когда стали широко распространены доспехи для ног. Экран нагревателя, который в значительной степени заменил их, заметно короче. Другими словами, когда преимущества защиты ног уменьшились, каплевидные щиты были заменены более легкими и более маневренными, более короткими щитами. Обратите внимание, что круглые щиты продолжали использоваться в течение того же периода.

Для иллюстрации рассмотрим рыцарей с каплевидными щитами на гобелене из Байё :

введите описание изображения здесь

Сравните и сопоставьте с ними из Рочестерского бестиария примерно середины тринадцатого века:

введите описание изображения здесь

В последнем мы можем видеть, что ноги были защищены шосами . Это явно отсутствует у большинства фигур в доспехах, изображенных на гобелене из Байе, большинство из которых носило только кольчуги до колен .

Почему эти лошади обнимаются?
Символ @MJeffryes, означающий, что рыцари храбро спешились, но ни одна лошадь не умерла.
На самом деле, на вики-странице Гастингса конкретно утверждается, что норманны использовали каплевидные щиты для своих конных копейщиков, а круглые — для своей пехоты.
«спекуляция и логика» означает то же самое, что и «спекуляция».
@NajibIdrissi Если вы не знаете, что такое логика, конечно.
@Semaphore Я буквально математик, к вашему сведению. Скажите, пожалуйста, что такое спекуляция, по вашему мнению?
@NajibIdrissi Часто можно увидеть, как люди размышляют, не привнося в это много логики. ;)
@LukeSawczak Даже если логика ошибочна, предположения все еще делают выводы на основе постулатов.
@NajibIdrissi Не обязательно в зависимости от логики и не требуя ее, ошибочной или иной, да. Это сильно отличается от, например, моего аргумента о том, что больший щит из того же материала и качества логически будет тяжелее. Или, может быть, вы математически опровергнете это?
Даже если вы используете «логику», это остается предположением. Это все, что я говорю. Не надо обижаться, меня просто позабавила формулировка "домыслы и логика".
@NajibIdrissi Что ж, тогда я с нетерпением жду вашего математического доказательства того, что больший щит весит меньше, чем меньший, при прочих равных условиях. Так как мое утверждение - всего лишь "домыслы" по вашей математической "логике".
MJeffryeys: Возможно, лошади должны драться друг с другом, а не обниматься.

Исходя из личного опыта использования как воздушных змеев, так и круглых щитов, углы воздушного щита позволяют небольшими движениями предплечья создать эффективный блок и позволяют владельцу ненадолго взять под контроль оружие противника. Несмотря на тот же вес, воздушный змей менее утомителен в обращении и дает больше возможностей для активной и пассивной защиты.

Интересно. Вы знаете размеры щитов, которые вы использовали?
Извините, прошло почти 2 десятилетия. Я думаю, что оба были 30 дюймов в поперечнике.
Я просто озадачен, как они могут иметь одинаковый вес, если круглый щит не шире, учитывая, что кайт-щит был бы значительно длиннее.
@Semaphore, возможно, воздушный змей, который они использовали, был тоньше ....
@ Эрик Возможно; но при проведении таких сравнений подразумевается, что «при прочих равных условиях». В противном случае это не совсем справедливое сравнение, поскольку больший размер и вес были плюсами и минусами кайт-щитов.
Это были репродукционные щиты, сделанные из того же алюминиевого листа. Воздушный змей, который я использовал, был больше похож на "Ванкеля".

Капюшонные щиты использовались для защиты ног кавалерии. Также викинги использовали круглые щиты не только для одиночного боя, но и для группового боя, знаменитая стена щитов является отличным примером этого в игре.

Воздушный змей больше похож на форму пользователя. Иными словами, когда круглый щит превышает определенный размер, большая его часть не защищает ничего, кроме свежего воздуха.

Кроме того, круги не очень хорошо мозаичны — если вы пытаетесь создать стену из щитов или тестудо, у вас будет больше пробелов или перекрытий, чем, скажем, с прямоугольниками. Воздушные змеи не идеальны в этом отношении, но все же лучше.

Привет, добро пожаловать в History.SE; Я заметил, что вы некоторое время участвуете в качестве незарегистрированного пользователя. Некоторые из ваших ответов частично или полностью лучше подходят в качестве комментариев, которые, к сожалению, вы не можете сделать, пока у вас не будет 50 репутации. Пожалуйста, рассмотрите возможность создания учетной записи, чтобы вы могли накапливать репутацию и разблокировать эти способности, спасибо.

Круглые щиты на самом деле были более эффективны в бою в плотном строю. Подумайте о греческой фаланге. Левая сторона Асписа гоплита была жизненно важна для защиты правой стороны человека рядом с ним. В то время как использование прямоугольного скутума римского легионера использовалось, когда солдату требовалась площадь не менее 3 футов вокруг него, чтобы дать легионеру место для работы и владения своим гладиусом. Щит в виде воздушного змея во многих отношениях представляет собой уменьшенную версию скутума, и, возможно, норманны сражались в более свободном строю, похожем на римские манипулы, тогда как боевая тактика викингов (и многих других «варваров») почти отражала боевую тактику. классические греки и поздние римляне. Более свободная формация гораздо более гибкая, чем плотная стена щитов, потому что рыхлая формация может быстро адаптироваться к изменениям местности, атакам вражеской кавалерии или тяжелой пехоты, а также вражескому ракетному огню. Я не знаю, сражались ли норманны в открытом строю, но это БУДЕТ иметь смысл из-за их снаряжения и превосходства в кавалерии.

Источники улучшат этот ответ. Почему для скутума требовалось больше места, чем для круглого щита? Является ли это функцией дизайна или тактики?