Почему Святой Дух не знает, кто такой Иисус? Луки 10:22

Все предано Мне Отцом Моим, и никто не знает, кто есть Сын, кроме Отца, и кто есть Отец, кроме Сына, и кому Сын хочет открыть. Луки 10:22

Забыл ли Иисус здесь о равном, вечном Боге, Святом Духе?

Или это подтверждение того, что не существует «человека» по имени Святой Дух?

Ученики также предполагают, что последний вариант имеет место, поскольку «Святой Дух» является эквивалентным термином для «Духа Отца».

Мф 10:20 ибо не вы будете говорить, но Дух Отца вашего будет говорить через вас.

Лк 12:12 ибо Дух Святой в тот самый час научит вас тому, что должно говорить

Храните ответы в ящике для ответов; этот разговор был перемещен в чат .
Какой перевод Луки 12:12 вы используете? И в mGNT, и в TR есть τὸ γὰρ ἅγιον πνεῦμα διδάξει ὑμᾶς ἐν αὐτῇ τῇ ὥρᾳ ἃ δεῖ εἰπεῖν — «ибо Дух Святой научит вас тому, чему вы должны говорить в тот самый час». (ESV)
Я думаю, вам следует исправить утверждение: «так называемый «Святой Дух» — это еще один термин для обозначения Духа Отца», если вы не можете процитировать Писание в поддержку «Духа вашего Отца» как другого термина для Святого Духа.
-1 за то, что сначала придумали перевод Луки 12:12, а затем не смогли исправить или показать «Святой Дух» — это еще один термин для обозначения Духа вашего Отца».
-1 Простая ошибка в нумерации стихов здесь была преувеличена, но это все еще явный вопрос «Убей болванов» , где вы уже имеете в виду свой любимый ответ и выбрали вишневые стихи, не связанные друг с другом, чтобы увеличить Евангелие от Луки 10. Вы, кажется, предлагаете здесь идею, а не ищете герменевтически обоснованные ответы.
+1 Какой интересный и познавательный вопрос!
@RevelationLad говорит, что « изобретает перевод Луки 12:12 ». Это то, что говорит NKJV, так как же это изобретение?
@RayButterworth Посмотрите на сделанные правки

Ответы (8)

«Благодарю Тебя, Отче, Господи неба и земли, что Ты утаил это от мудрых и разумных и открыл это детям малым ; да, Отче, ибо такова была Твоя милостивая воля." - Луки 10:21

В данном контексте маленькие дети — это ученики. «Блаженны очи, видящие то, что вы видите», — говорит им Иисус всего одним стихом позже. «Никто» здесь (в контексте) не относится к человечеству в целом и Израилю в частности и не подразумевается как ссылка, включающая небесных существ.

Целевая аудитория — это те люди (евреи), которые считали, что уже знают Отца:

«Мы не были рождены сексуальной безнравственностью. У нас один Отец — даже Бог». Иисус сказал им: «Если бы Бог был вашим Отцом, вы любили бы Меня, потому что Я пришел от Бога и Я здесь. Я пришел не по своей воле, но он послал меня. Почему ты не понимаешь, что я говорю? Это потому, что ты не можешь вынести моего слова. - Иоанна 8:41б-43 

Иисус пытается научить их тому, что они могут знать Отца только через Сына, и они могут знать Сына только через откровение Отца. «Блажен ты Симон, ибо не плоть и кровь открыли это тебе, но Отец Мой Небесный». Выхватывать «никого» из контекста и говорить «ага» — нехорошее исследование… есть непосредственный контекст и более широкий контекст… строка за строкой, правило за правилом.

Если «никто» не исключает каждое отдельное существо, кроме Отца и Сына, тогда мы имеем (всего несколько примеров):

  1. Гавриил не знает, кто такой Сын, хотя и объявил о нем.

  2. Сатана не знает, кто такой Сын, хотя и искушал Его в пустыне.

  3. Различные демоны, не знающие, кто такой Сын, хотя и называют его по имени.

И вот, они закричали: «Что Тебе до нас, Сын Божий? Ты пришел сюда мучить нас раньше времени? - Матфея 8:29

И завершу ответ отрывком из Марка:

И всякий раз, когда нечистые духи видели Его, они падали пред Ним и кричали: «Ты Сын Божий». И строго приказал им не давать о себе знать. - Марка 3:11-12

Если ОП верен, то Отец и Сын противоречат друг другу: Отец открывает Сына нечистым духам, а Сын заставляет их замолчать. Свидетельство Писания иное. Демоны знают и трепещут. 

Как и следовало ожидать, вы дали прекрасный пропозициональный ответ. Однако я не думаю, что это отвечает на вопрос. текста. Он сказал то, что сказал - мы не можем оправдать причины того, что это неправда.
Если бы я сказал: «Я уронил кофейную кружку, и она разбилась, но я вымыл ее, поставил на место, и теперь, когда я рассказал вам, никто не знает, кроме меня и вас». Вы бы предположили, что я включил Бога в категорию «никто не знает»? В конце концов, я не упомянул Его. Предполагается, что мы должны рассуждать на основе писаний, а они переполнены пропозициональными истинами.
LOL, ну, он мог бы сказать «Бог», что охватило бы их всех, но он этого не сделал. Практически в каждом разговоре или сообщении ГС никогда не упоминается, кроме как мимоходом — не приветствуется, не завершается мыслями, не признается как сущность, просто как средство для выполнения Божьей работы. Даже Иисус говорит: «один Бог Отец». Я просто указываю на то, что там написано: если это не соответствует триологии, значит, что-то не так.

Почему Святой Дух не знает, кто такой Иисус? Луки 10:22

Или это подтверждение того, что не существует «человека» по имени Святой Дух?

Это подтверждение того, что святой дух не является личностью. Под вдохновением Луки он написал, что святой дух есть «Сила Всевышнего». Луки 1:34-35.

Дж. Моффат Луки 1:34,35

34 Мария сказала ангелу: как это может быть, если я девственница? 35 Ангел ответил Ей: Дух Святый сойдет на Тебя, сила Всевышнего осенит Тебя; посему рожденное наречется святым, Сын Божий.

Библейские отрывки помогают нам установить, является ли святой дух личностью или нет, большинство христиан знают о событиях, происходивших в день Пятидесятницы. Может ли человек быть наполнен святым духом, если святой дух был человеком?

Деяния 2:1-4 NASB

День Пятидесятницы

2 Когда же настал день Пятидесятницы, все они были вместе в одном месте. 2 И вдруг сделался шум с неба, как бы от несущегося сильного ветра, и наполнил весь дом, где они находились. 3 И явились им языки, как бы огненные, [b]распространяющиеся, и по языку [c]почили на каждом из них. 4 И исполнились все Духа Святого и начали говорить на разных языках, так как Дух давал им возможность говорить.

Может ли Бог излить часть равного Богу?

Деяния 2:17 НЕТ

17 И будет в последние дни, говорит Бог, излию от Духа Моего на всех людей, и будут пророчествовать сыны ваши и дочери ваши, и юноши ваши будут видеть видения, и старцы ваши мужчины будут мечтать

Точно так же и с Моисеем Бог взял часть духа у Моисея и поместил его на семьдесят старейшин.

Числа 11:25 (NRSV)

25 «И сошел Господь в облаке, и говорил с ним, и взял от Духа, который был на [Моисее] нем, и дал на семидесяти старейшинах; и почил на них Дух, и они пророчествовали. больше так не делай».

Может ли человек быть наполнен святым духом, если святой дух был человеком? Может ли Бог излить часть равного Богу?.. очень хороший вопрос, вы заставили меня задуматься. Но как насчет того, что Иисус сказал: «крестил их во имя Отца, Сына и Святого Духа? Теперь, в этом отрывке, безусловно, Святой Дух — это личность, верно?
Йонг Рикафорт: Не обязательно, когда полицейский останавливает вас за нарушение закона и говорит вам: «Я арестовываю вас во имя закона, делает ли это закон личностью? Предлагаю вам изучить аспект ( 1) Иоанново крещение, (2) водное крещение Иисуса и его последователей, (3) крещение во Христа Иисуса и в Его смерть, (4) крещение огнем.), (5) крещение святым духом). трудности, вы можете задать вопрос, и я буду рад ответить.Все вышеперечисленное упоминается в священных писаниях.
Оззи. Я согласен с некоторыми вашими ответами. Но если Отец и Сын являются личностью, почему Святой Дух не является личностью при крещении?
Йонг Рикафорт: Ни вода, ни огонь не являются человеком. — Крещение в воде — Деяния 8:12, 38. Только в четвертом веке н. э. учение о том, что святой дух является личностью и частью «Божества», стало официальной церковью. догма. Так зачем же крестить во имя святого духа? Когда в английском языке мы говорим «во имя закона» или «во имя здравого смысла», мы не имеем в виду человека как такового.
Под «именем» в этих выражениях мы подразумеваем «то, что представляет собой закон или его авторитет и что представляет или призывает здравый смысл, следовательно, крещение «во имя святого духа» подразумевает признание этого духа как имеющего свой источник в Бога и как осуществляющую свою функцию в соответствии с божественной волей.

Все предано Мне Отцом Моим, и никто не знает, кто есть Сын, кроме Отца, или кто есть Отец, кроме Сына и того, кому Сын хочет открыть». (Луки 10:22 ЕСВ)

πάντα μοι παρεδόθη ὑπὸ τοῦ πατρός μου καὶ οὐδεὶς γινώσκει τίς ἐστιν ὁ υἱὸς εἰ μὴ ὁ πατήρ καὶ τίς ἐστιν ὁ πατὴρ εἰ μὴ ὁ υἱὸς καὶ ᾧ ἐὰν βούληται ὁ υἱὸς ἀποκαλύψαι

«Никто» - это английский перевод слова οὐδεὶς , что означает «никто». Например:

И вот, когда он огляделся так, и так, и сяк, то никого не увидел , и ударил египтянина, и спрятал его в песок. (LXX-EXODUS 2:12 NET )
περιβλεψμμενος Δὲ εδε καὶ ὧΔε οὐχ ὁρᾷ οὐΔένα καὶ πατάξας τὸν αἰγύπτιονα καὶ πατάξας τὸν αἰγύπτιοναὶεν αὐταας τὸν αἰγύπύлайн ἔεν αὐν ἐν ἰν ἰν ἰν ἰν ἰν ἰν ἰν ἰν ἰν ἰν ἰν ἰν ἰν ἰν ἰἄν ἰν ἰν ἔγῇν ὐδέναὶεν ὐν ἰγύν ἔ ὐδέΔένα κ ὐν

Очевидно, что это нельзя интерпретировать как исключающее Бога или любую другую духовную сущность, если уж на то пошло.

Более того, попытка включить Святого Духа в οὐδεὶς будет противоречить другому Писанию:

7 Тем не менее, говорю вам истину: вам на пользу, что я ухожу, ибо, если я не уйду, Помощник не придет к вам. Но если я поеду, я пошлю его к вам. 8 И когда Он придет, то обличит мир о грехе и праведности и суде: 9 о грехе за то, что они не верят в Меня; 10 о праведности, потому что Я иду к Отцу, и вы уже не увидите Меня; 11 о суде, потому что князь мира сего осужден. 12 «Еще многое имею сказать вам, но вы теперь не можете вместить. 13Когда же придет Дух истины, то наставит вас на всякую истину, ибо не от Себя говорить будет, но будет говорить, что услышит, и будущее возвестит вам. 14 Он прославит Меня, потому что от Моего возьмет и возвестит вам. (Иоанна 16)

Не только Святой Дух знает Иисуса: Он явно отличен от Отца.

ОП: Почему Святой Дух не знает, кто такой Иисус?

Я считаю, что этот вопрос ошибочен с самого начала, потому что он предполагает в качестве предпосылки, что Святой Дух не знает Иисуса, а затем ищет объяснение этой предпосылки. Я утверждаю, что эта посылка неверна с самого начала, в свете того, что говорится в 1 Коринфянам 2:10-13 (ESV):

10 это Бог открыл нам через Духа. Ибо Дух все проницает, даже глубины Божии . 11 Ибо кто знает мысли человека, кроме духа человека, который в нем? Так и мысли Божии никто не постигает, кроме Духа Божия . 12 А мы получили не духа мира сего, но Духа от Бога, дабы разуметь дарованное нам от Бога. 13 И мы сообщаем это словами, которым не учит человеческая мудрость, но которым учит Дух, истолковывая духовные истины тем, кто духовен.

По сути, Дух Божий знает все, что знает Бог. Следовательно, если Бог знает, кто такой Иисус, логически следует, что Дух Божий также знает, кто такой Иисус. Также обратите внимание, что Дух Божий обладает познавательными способностями, потому что он постигает мысли Бога (он понимает вещи), которые, предположительно, включают в себя вещи, которые находятся далеко за пределами понимания любого человеческого или даже ангельского разума. Другими словами, вы можете утверждать, что Святой Дух обладает всеведущим разумом . А также, что оно живое (это разумная мысль принять, учитывая, что все примеры духов в Библии, как добрые, так и злые, являются живыми сознательными существами, а также учитывая, что духи — это «дыхание жизни», т. е. духи). то, что делает вещи живыми).

Короче говоря, вы можете утверждать, что Дух Божий (1) обладает всеведущим разумом и (2) жив. Одни только эти два атрибута звучат очень похоже на атрибуты личности. Так что, хотя и не являются определенным доказательством, по крайней мере, их можно рассматривать как веские причины, оправдывающие веру в личность Святого Духа.

ОП: Иисус забыл здесь о равном, вечном Боге, Святом Духе?

Не обязательно, я думаю, что все еще есть основания полагать, что Иисус неявно включает в разговор Святого Духа. Во-первых, как мы только что видели, Дух Божий знает все, что знает Бог, поэтому каждый раз повторять этот факт было бы ненужным или звучало бы излишним, и, возможно, Иисус не счел это необходимым здесь. Во-вторых, Святой Дух действительно был частью сцены. Если вы посмотрите на стих прямо перед вашей цитатой, вы увидите, что именно Святой Дух вдохновил Иисуса сказать то, что он сказал:

Луки 10:21-22 (ESV):

21 В тот же час возрадовался Духом Святым и сказал : благодарю Тебя, Отче, Господи неба и земли, что Ты утаил сие от мудрых и разумных и открыл то детям; да, отец, ибо такова была твоя милостивая воля. 22 Все предано Мне Отцом Моим, и никто не знает, кто есть Сын, кроме Отца, и кто есть Отец, кроме Сына и того, кому Сын хочет открыть».

Более того, в Евангелии от Луки 4:16-21 (ESV) Иисус прямо признает помазание Святого Духа на его жизнь и мессианское служение, поэтому он определенно знал об этом и утверждал обратное (что Иисус каким-то образом «забыл» о Святом Духе). не имеет особого смысла:

16 И он пришел в Назарет, где он был воспитан. И по своему обыкновению, он пошел в синагогу в день субботний и встал читать. 17 И дан был ему свиток пророка Исайи. Он развернул свиток и нашел место, где было написано:

18 « Дух Господень на мне ,
          ибо Он помазал меня
          благовествовать нищим.
        Он послал меня возвестить пленным освобождение
          и слепым прозрение,
          отпустить угнетенных на свободу,
19 возвестить год благоволения Господня».

20 И он свернул свиток, отдал служителю и сел. И взоры всех в синагоге были устремлены на него. 21 И начал им говорить: ныне исполнилось Писание сие, слышанное вами .

ОП: Или это подтверждение того, что не существует «человека» по имени Святой Дух?

Я уже предложил пару причин, по которым вы можете подумать, что Святой Дух обладает личностью: (1) он (весьма вероятно) обладает (не всеведущим) разумом и (2) он (весьма вероятно) жив, два атрибута, которые, насколько мне известно, применяются только одновременно к лицам. Вы можете найти другие причины, по которым люди верят в личность Святого Духа, здесь: Какова библейская основа личности Святого Духа? . Опять же, это не точные доказательства, но вы вряд ли когда-либо встретите формальное, логическое, математическое доказательство чего-либо в библейских вопросах. К сожалению, такова реальность любой дисциплины, в которой отсутствует стандартный, логический, математический формализм.

ОП: Ученики также предполагают, что последний вариант имеет место быть, так называемый «Святой Дух» — это еще один термин для Духа Отца. (Луки 12:12, Матфея 10:20)

Да, я согласен. На самом деле, и Сын, и Отец посылают Святого Духа (например, см. Кто посылает Святого Духа? Сын или Отец? ). Однако я бы не торопился утверждать, что Святой Дух и Отец — одно и то же. Честно говоря, все становится философски сложным, когда мы пытаемся предложить формальное онтологическое описание природы Отца, Сына и Святого Духа, и я не буду этого здесь делать. Тем не менее, я по-прежнему думаю, что есть веские причины думать, что Святой Дух и Отец в некотором отношении отличны друг от друга (они разные сущности , существа , личности , как бы вы это ни называли).). Вы можете найти примеры стихов, указывающих на этот вывод, в следующем вопросе: Как библейские унитарии понимают стихи, которые, кажется, отождествляют Бога (Отца) и Святого Духа как разные существа/сущности? .

Заключение

Подводя итог, я бы сказал, что есть веские основания полагать, что:

  1. Святой Дух всеведущ (и поэтому знает, кто такой Иисус).
  2. Святой Дух имеет атрибуты личности.
  3. Святой Дух не то же самое, что Отец или Сын (это разные существа, сущности или любое другое слово или философский термин, который вы предпочитаете использовать).

Я думаю, что ответ на этот вопрос довольно прост:

В Луки 10:22 говорится о ЛЮДЯХ, а не о Божестве, не о небесных существах и т. д. Я уверен, что все ангелы на небесах действительно очень хорошо знают Иисуса и Отца - намного лучше, чем кто-либо здесь.

Таким образом, этот стих учит очень простому факту: мы можем знать Бога только таким, каким Он открывается нам Богом. Интересно, что это откровение совершает Святой Дух, как записано в нескольких местах:

  • Иоанна 16:13, 14. Когда же придет Дух истины, Он наставит вас на всякую истину. Ибо Он не от Себя будет говорить, но будет говорить, что слышит, и возвестит вам о том, что будет. Он прославит Меня, взяв от Моего и открыв это вам.
  • Рим 8:26, 27. Точно так же Дух подкрепляет нас в нашей немощи. Ибо мы не знаем, как нам молиться, но Сам Дух ходатайствует за нас воздыханиями неизреченными. Испытующий сердца наши знает мысли Духа, потому что Дух ходатайствует за святых по воле Божией.

См. также Иоанна 7:38, 39, 15:26, Рим. 8:4, 11, Еф. 3:17, 18, 4:3-6, 1 Фес. 1:6, 4:8, 1 Кор. 2:14. Это достаточное доказательство того, что Святой Дух — это реальная личность, знающая мысли Божьи.

Так что он, по сути, лжет, говоря половину правды. Это тоже не звучит правильно. Он говорит, что никто, КРОМЕ Отца, что исключает всех, включая человека с HS. Ангелы не знают всего — они жаждут взглянуть на то, что знает церковь ! 1 Пет 1:12 Еф 3:9-11
@ user48152 ... вы неправильно процитировали 1 Петра. Прочтите предложение перед тем, которое вы процитировали в этом отрывке... «когда они предсказали то, что теперь возвещается теми, которые благовествовали вам Духом Святым, посланным с небес».
@ user48152 ... Кроме того, в Послании к Ефесянам на самом деле говорится следующее чуть раньше, чем отрывок, который вы цитировали ... стих 5, «который не был известен людям в других поколениях, поскольку теперь он был открыт Духом святым апостолам Бога и пророки».
Без олицетворяющей заглавной буквы и использования «Он», а не «оно», эти стихи теряют большую часть смысла, который люди в них вчитывают. И сравните формулировку с « закон ходатайствует за правительство по воле народа ». Здесь не подразумевается, что «закон» — это личность.

Конечно, Святой Дух полностью знает Господа Иисуса Христа, и именно через Святого Духа мы можем знать, что Он, Иисус Христос, есть Господь и что Ему можно поклоняться, не опасаясь совершить идолопоклонство (1 Кор. 12:3).

На самом деле Святой Дух полностью знает и Отца, ибо исследовать «глубины Божии» (1 Кор. 2:10), что сказано о Духе, означает полноту познания.

Таким образом, под «никем» Господь Иисус Христос не подразумевает никого из разумных существ, ни ангелов, ни людей. Например, когда кентавр Хирон говорит: «Никто не может сделать этот трюк с мечом, кроме Ахиллеса!» Кентавр здесь, конечно, не означает, что он сам не может сделать этот трюк с мечом, ибо это он научил Ахиллеса этому трюку с мечом, но он подразумевает всех остальных воинов.

@Down-voter О, мой старый анонимный образец для подражания! Вы снова сделали то, что делаете всегда: проголосовали против без каких-либо оснований! Я думаю, у вас должны быть реальные основания, ибо как вы могли неосознанно проголосовать против, как, черт возьми, вы выставили себя таким позором! Таким образом, если у вас есть причины, не могли бы вы возложить их на меня и не оставить меня в таком опасном богословском неведении, а милостиво вызволить меня из него!

Сын знает Отца через Святого Духа.

Отец знает Сына через Святого Духа.

Мы знаем это, ибо так мы знаем Отца и Сына.

В духе. Иначе мы вообще не знаем Бога.

Бог есть [а] Дух. И поклоняющиеся Ему должны поклоняться [ему] в духе и истине.

[Иоанн 4:24 KJV]

...который Духом вечным принес себя Богу без порока...

[Евреям 9:14 KJV]

Звучит великолепно, за исключением того, что здесь не используется триединая конструкция. Зачем Отцу и Сыну нужна третья сущность, чтобы узнать друг друга?
@ user48152 ибо Дух все проницает, да, глубины Божьи. 1 Коринфянам 2:10.
@user48152 user48152 дела Бога не знает никто, но Дух Божий. 1 Коринфянам 2:11.
@user48152 user48152 Ничто о Боге не известно, кроме как в Духе.
Да, мы можем цитировать их весь день, но никто не требует «человека». Должны ли мы отрицать апостолов, которые говорят, что HS ЕСТЬ дух Отца? Должны ли мы игнорировать тот факт, что у Иисуса есть тот же Бог, что и у нас, — как же тогда Он может быть также Богом? И равное тоже, что отрицается во всей NT...
@user48152 , который вечным Духом принес себя Богу без порока, Евреям 9:14.
Я тринитарист, но я тоже не уверен, что Отец и Сын знают друг друга через Дух. Три человека равны и связаны непосредственно. По крайней мере, это то, чему, как мне казалось, учит классический никейский тринитаризм.
@curiousdannii Мое понимание (и вера) в том, что единство Божества — это вопрос взаимоотношений . Не совсем «посредничество», как вы утверждаете. Но не сильно отличается. Но я не знаю, охватывает ли это «традиционный» тринтаризм.
@NigelJ этот ответ кажется неприемлемым для BH - отрывки не поддерживают ваше краткое предложение.
Да это вообще не ответ. Большое отрицательное голосование.

Было предложено несколько интересных и новых идей, чтобы ответить на очевидное невежество Святого Духа в знании вещей или других «лиц», которых он должен был знать. Как, например, Иисус, которого он должен был знать как «навсегда»!

Все предано Мне Отцом Моим, и никто не знает, кто есть Сын, кроме Отца, и кто есть Отец, кроме Сына, и кому Сын хочет открыть. Луки 10:22

Давайте отбросим мысль о том, что другие знали Иисуса, и тем самым сочтем этот стих незначительным или даже излишним. Такой подход весьма пренебрежительно относится к тексту. Сатана, Гавриил, демоны и т. д. знали, кем был Иисус. Этот стих не о познании Иисуса. Дьявол прекрасно знал, что Иисус был сыном Божьим.

Но, как нам сказано, они не знали Его так, как знал Отец. Только Отец знает Его сокровенно и глубоко, как следует из стиха, и только Иисус знает Отца таким же образом.

Это оставляет «святой дух» вне уравнения. Идея вечного, равного Святого Духа здесь не имеет смысла.

Этот стих имеет смысл, если есть один Бог-Отец (как учили Иисус и Апостолы) и Его ныне возвышенный сын, которые знают друг друга так близко, как никто другой не знает и не может. Согласно традиционной догме, вечный равный Святой Дух не должен исключаться, но текст отвергает это догматическое требование.

никто не знает, кто есть Сын, кроме Отца , и кто есть Отец, кроме Сына ... Луки 10:22

Иисус исключает всех — людей, духов, бесов из своего утверждения — «только Отец знает». Если бы существовала сущность Святого Духа, он должен был бы быть включен в это сокровенное знание.

Иисус есть тот самый логос/слово Бога, ставшее человеком. Ясно, что Бог знает Свое собственное слово так, как никто другой, и Иисус, Божий логос, знает своего Бога!

Исключением в этом вопросе глубокого, сокровенного знания дело закрыто.

Общее отсутствие включения предполагаемой «личности» Г.С. в интимные богоугодные дела указывает на то, что статус личности сфабрикован, и этот стих у Луки не оставляет сомнений.

Существует множество библейских откровений, показывающих, что Отец — это Бог, Иисус — Его человеческий сын, а святой дух — это сила и присутствие Бога, а теперь и Его возвышенного сына. Если мы хотим сделать больше об этом Святом Духе, тогда мы должны прочитать в тексте то, чего просто нет, никогда не было там, и не вдохновлено быть там, но добавлено только интерпретацией.

После всех этих разговоров об Иисусе, посылающем дух, чтобы быть с ними , есть это вопиющее упущение другой так называемой «личности». Иоанна 14:20

В тот день вы узнаете, что Я в Отце Моем, и вы во Мне, и Я в вас.

Иисус сказал ему в ответ: кто любит Меня, тот соблюдет слово Мое, и Отец Мой возлюбит его, и мы придем к нему и сотворим с ним дом. ст. 23

Никто не знает о том дне или часе, ни ангелы на небесах, ни Сын, а только Отец . Мк 13:32

Совершенно ясно, если мы просто прочитаем текст, что нет никаких библейских указаний, откровений или указаний от Иисуса или апостолов для Святого Духа «личности или сущности». Все остальные Священные Писания также должны согласовываться с этим, поэтому, хотя некоторые стихи могут поддерживать эту идею, их следует держать отдельно от таких стихов, как Луки 10:22.

++++++++++++++

Кроме того, послания Павла развивают связь между вознесшимся Иисусом и святым духом. Обратите внимание на приведенные ниже стихи, в которых перечислены некоторые места, где Павел взаимозаменяемо говорит о духе и Христе.

  • Дух обитает в верующем - 1 Кор. 3:16; 6:19; 2Кор.1:22; Еф 2:22
  • Христос обитает в верующем - 2 Кор. 13:5; Гал 2:20; Кол 1:27
  • Дух Христов обитает в верующем - Гал 4:6; Фил 1:19
Я не знал, что ОП может затем назначить свой собственный ответ на свой вопрос «Лучший ответ». И это в течение дня после вопроса! Что тут происходит? Разве это не неэтично? Вы уже приняли решение, даже когда задали свой вопрос, и действительно ли задали его, чтобы дать себе платформу для получения «Лучший ответ»? Пожалуйста, объясните, почему я ошибаюсь, задаваясь этим вопросом!
@Anne - на самом деле настоятельно рекомендуется задавать и давать ответы на вопросы, которые вы уже понимаете, так что этот аспект на самом деле не виноват. Однако вы правы в том, что это полезно только в том случае, если пользователи действительно открыты для альтернативных ответов — если пользователи «ищут платформу» или просто хотят «озадачить болванов» , то это будет считаться более «неэтичным» аспектом. .
@steve, как совместить «спрашивать и давать ответы на вопросы, которые вы уже понимаете» с «исканием платформы». Я позволил пройти неделям, прежде чем опубликовать ответ, основанный не на идеях или теории, а на однозначном тексте. С 4 UV и 5 DV понятно, что некоторые просто не хотят видеть то, что показывает текст. Было достаточно времени, чтобы опубликовать ответ, который точно опровергает мою Q-позицию. Это важная тема, которая заслуживает некоторого библейского исследования — для этого мы здесь и собрались.
Правда - здорово, что вы выделили столько времени, и поэтому @Anne было неверно утверждать, что вы ответили на него в течение дня после вопроса - я подозреваю, что она просто увидела «15», а не месяц. Для меня все сводится к «авторскому замыслу». Возможно, я ошибаюсь, но лично я подозреваю, что у вас нет ни малейшего сомнения по поводу двух поставленных вами вопросов, а Q подкрепляет вашу предпочитаемую точку зрения двумя другими стихами — является ли это толкованием Луки 10? вопрос или противоречие? Вы просите людей ответить на вопрос о Святом Духе, используя стих, в котором этот термин вообще не используется.
@ Стив, от нас ожидается, что мы проведем некоторое исследование с помощью Q., а не просто поднимем тему и получим всевозможные ответы, основанные на идеях или догадках людей. Другой стих был той основой, чтобы сузить исследование.
Верно, но опять же возвращаемся к тому, в чем собственно вопрос. Если вы в первую очередь интерпретируете Луки 10, что говорят об этом другие источники или комментарии? Я думаю, что риск здесь заключается в том, что вы задаете вопрос, к которому текст, кажется, не относится или не пытается ответить. Что такое Святой Дух, исходя из текста, в котором этот термин не упоминается? Может быть, это означает то, что вы думаете, неявным образом, но трудно установить, считывается ли смысл из Луки 10 или в него, когда нам нужно соединить его с несвязанными отрывками, чтобы найти то, что вы ищете.
@ user48152 Упс! Стив Тейлор был прав, предположив, что я по ошибке увидел число «15», а не месяц. Извинения за это. Но больше всего меня беспокоит то, что ОП дает свой собственный ответ BA. Даже если бы вы искренне считали, что ваш остается лучшим из всех ответов, разве скромность не помешала бы вам выдвинуть его выше всех остальных? Или я просто безнадежно старомоден?
@SteveTaylor Искусственный характер вопроса очевиден: «Или это подтверждение того, что не существует« человека », называемого Святым Духом? Ученики также предполагают, что последний вариант имеет место, так называемый« Святой Дух »является другим срок для Духа Отца ». Заявление, которое ОП приписывает ученикам, было сделано Иисусом, и нет ничего, что указывало бы на то, что Он имел в виду, что «так называемый Святой Дух» был еще одним термином для Духа Отца.
для протокола, с сайта hermeneutics.stackexchange.com/help/self-answer . Если у вас есть вопрос, на который вы уже знаете ответ, и вы хотели бы задокументировать эти знания публично, чтобы другие (включая вас самих) могли найти их позже , совершенно нормально задать свой вопрос и ответить на него.
Почему Святой Дух не знает, кто такой Иисус? Луки 10:22
СпросиСетьПолитика конфиденциальности1y, 0v