Верил ли Иисус в призраков/бестелесных духов?

Луки 24:36-39 (NASB):

36 Когда же они говорили это, Сам Иисус внезапно стал посреди них и сказал им: мир вам. 37 Но они испугались и испугались и подумали, что видят духа. 38. И сказал им: что вы пугаетесь, и что сомнения возникают в сердцах ваших? 39 Посмотрите на Мои руки и Мои ноги, что это Я Сам; прикоснись ко Мне и увидишь, потому что дух плоти и костей не имеет, как ты ясно видишь, что имею ».

Матфея 14:26-27 (NASB):

26 Ученики, увидев Его идущим по морю, испугались и сказали: это призрак! И они закричали от страха. 27 Но Иисус тотчас заговорил с ними и сказал: ободритесь, это Я; не бойтесь."

В свете этих отрывков можем ли мы заключить, что Иисус знал о распространенной среди людей в то время вере в призраков/бестелесных духов, и, поскольку он никогда не поправлял своих учеников за веру в них, что он сам также верил в существование призраков? / бестелесные духи? Если ответ да, то каковы последствия для (бестелесного) духа человека, когда он покидает тело после смерти?


(*) Бонусный вопрос заинтересованному читателю

Перевод NASB phantasma как «призрак» бесполезен. Слово «призрак» побуждает воображение принять участие в понимании этого стиха. «Дух» был бы/является более полезным переводом. Вы ведь не спрашиваете, верил ли Иисус в духов?
@Dave - бестелесные духи. Отсутствие физического тела является ключевым в моем вопросе.
Два стиха, которые вы цитируете, по-видимому, поддерживают веру УЧЕНИКОВ в призраков и бестелесных духов мертвых, но не Иисуса.

Ответы (4)

Верил ли Иисус в существование бестелесных духов?

Да.

Когда Иисус бросил бесов в стадо свиней, бесы покинули одно тело и перешли в другие тела.

Из Марка 5:

Ибо Он сказал ему: выйди из человека, нечистый дух. (стих 8)

И он очень просил его, чтобы он не отослал их из страны. (стих 10)

И сразу же Иисус дал им отпуск. И нечистые духи, выйдя, вошли в свиней: (стих 13)

Это означает:

  1. Бесы были временно бестелесны
  2. Иисусу не нужно было отпускать их в свиней, что оставило бы их бестелесными (что, предположительно, произошло после того, как свиньи умерли).

Немного юмора в сторону: если бы Он не верил в духов, я бы подумал, что Он сказал бы что-то вроде «Я не бестелесный дух, так как они нереальны, о маловеры», вместо «дух не верит». иметь плоть и кости, как ты ясно видишь, что имею».

Последствия после смерти:

Предполагая, что Иисус признал существование бестелесных духов, сказав, что «дух не имеет плоти и костей», я думаю, мы можем усмотреть в этом отрывке два важных следствия:

  1. Апостолы увидели Иисуса, который, как они знали, умер, и их немедленная реакция состояла в том, чтобы поверить, что Он был духом. Этот рефлекторный ответ говорит нам кое-что о мировоззрении апостолов: духи умерших могут появляться. (имеется в виду, что у мертвых есть дух, и он не дремлет — я исследовал эту концепцию более подробно здесь )

  2. Иисус сразу же говорит им, что Он не (просто) дух — либо потому, что:

    а. Он знал, что именно так подумают апостолы, учитывая их мировоззрение (см. № 1).

    б. Он знал, что явления духов умерших были реальным явлением, и хотел убедиться, что апостолы знают, что это не то, что это было - это было что-то намного лучше!

    в. оба

Заключение

Реакция апостолов говорит нам об их мировоззрении, а ответ Иисуса, кажется, подтверждает правильность мировоззрения апостолов. Хотя это не говорит нам, куда уходят духи умерших, это говорит нам о том, что они не перестают существовать.

Бестелесный дух относится к ранее жившему человеку. Ваш ответ относится к падшим ангелам-демонам, которые овладели человеком, а затем были изгнаны и одержимы свиньями. Эти демоны никогда не были людьми. Мы не созданы с телами.
@HoldToTheRod - я временно снял галочку из-за только что начатой ​​награды, и в зависимости от ответов, которые будут опубликованы, галочка может (или не может) вернуться в течение недели.
@SpiritRealmInvestigator спасибо за предупреждение, это имеет смысл. Чую тему к твоим недавним вопросам =)
@SpiritRealmInvestigator Кстати, мне было так интересно отвечать на ваш логический вопрос о рассуждениях разъяренной толпы, я пошел дальше и написал свой собственный дедуктивный пост об авторстве Мэтью - вы можете найти доказательство интересным / забавным.
@HoldToTheRod - Ответы, в которых явно указывается логика, которой они следуют, освежают чтение. Отличный ответ!
Еще один отличный ответ. 🙏🍀 Не смотря на сдержанность Криса, хотя я догадываюсь о вашей реакции там. 😉
Строго говоря, бестелесный дух в Библии — это злое духовное существо или демон, который в данный момент не обитает в физическом теле, ни в человеческом, ни в животном. Если он входит в физическое тело, то становится «воплощенным» духом. «Призрак», привидение или призрак — это бестелесный дух, выдающий себя за кого-то, кто умер, чтобы обмануть людей, заставив их думать, что «дух» этого человека все еще жив. Это то, что увидел Саул, когда волшебница в Аэндоре привела «Самуила».

Здесь есть четыре важных момента:

1. Духовные существа не имеют тел, но могут в них обитать.

К духовным существам относятся:

  • Бог Отец (Ин. 4:24, 2 Кор. 3:18) и Святой Дух
  • Ангелы небесные (Евр 1:14)
  • Падшие ангелы или демоны (Откр. 16:14, Мф. 12:28, 1 Тим. 4:1 и т. д.)

Есть ряд мест, где такие духи временно принимали человеческую форму/тела, такие как Бытие 18 и 19 (и ГОСПОДЬ, и 2 ангела), Иоанна 1:32, Марка 1:10 (Святой Дух); или обитали в человеке или животном Марка 9:20, 25 (демонический дух в мальчике), Луки 8 и Марка 5 (бесы в свиньях).

2. Люди и животные кажутся телом плюс дыханием жизни.

Бытие 2:7 - И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул дыхание жизни в лице его, и стал человек живым существом [буквально, "душой"]

Животные имеют точно такое же строение, см. Быт. 1:30, 6:17, 7:15, 22, Иов 12:10 и т. д. Например, Еккл. 3:19 -

Ибо судьбы и людей, и зверей одинаковы: Как один умирает, так умирает и другой — у всех одно дыхание . У человека нет преимущества перед животными, так как все тщетно.

3. В Библии нет примера бестелесного духа человека.

Есть два возможных исключения из этого:

  • История мертвого «Самуила», пророка, явившегося по воле ведьмы «снизу». Однако, согласно рассказу, это почти наверняка демон, выдающий себя за Самуэля.
  • 2 Кор. 12:1-4 - "видения и откровения от Господа" Павла, о которых он не может сказать, было ли это телесным опытом или "вне тела", т.е. видением.

4. Некоторые люди в Новом Завете верили в призраков и бестелесных духов.

  • Луки 24:37 - Но они испугались и испугались и подумали, что видят духа.
  • Мф 14:26 - Ученики, увидев Его идущим по морю, ужаснулись. — Это призрак! — сказали они и закричали от страха.

Тем не менее, мы отмечаем, что кто-то, кто верит в бестелесных духов людей, примерно так же важен, как современные люди, говорящие о Санта-Клаусе и пасхальном кролике. То есть вера персонажа во что-то не делает это правдой.

Когда Иисус сказал (Луки 24:39), «дух плоти и костей не имеет, как видите у Меня», Он, очевидно, говорил правду. То есть он относится к духовным существам (категория №1 выше).

Доттард, из вашего различия между пунктами 1 и 2 я полагаю, что вы понимаете, что природа «дыхания жизни» от Бога принципиально отличается от природы «духовного существа», верно? Актуальный вопрос: Есть ли принципиальная разница между «духом» человека («дыханием жизни») и «духом» бестелесного (злого) духа?
@SpiritRealmInvestigator - да, правильно.
Пункт №3 спорный =) - например, 1 Петра 3:18-20, 1 Петра 4:6, Исаия 9:2, Откр 6:9-11
@HoldToTheRod - Спасибо за это - единственные духи в тюрьме, упомянутые в Библии, - это те демоны, заточенные в бездне. На сайте есть вопрос по этому поводу.
@HoldToTheRod - в случае 1 Петра 4: 6 - вы предположили, что проповедь была сделана после смерти, что неверно, и что они бестелесны. Оба неверны.
@Dottard Я знаю, что это пункт, по которому мы не согласны - просто хотел признать, что пункт 3 делает сильное заявление, в отношении которого существуют контраргументы. (вам эти контраргументы не кажутся убедительными, мне да, и это жизнь на БВШЭ =))
Вопреки утверждению многих, в Библии нигде не говорится, что духовное существо не имеет тела. Будьте уверены, что Бог, прославленный Иисус и ангелы имеют духовные тела, состоящие не из плоти, а из духа. Бог создал человеческое тело из плоти и крови по образцу Своего собственного духовного тела в отношении общей формы и черт. Вот что значит «по образу Своему». Бог не просто придумал концепцию человеческого тела; Он смоделировал человеческое тело по Своему собственному телу. У ангелов есть духовные тела, которые представляют собой гибриды земных животных и людей. Бог смоделировал животных по телам ангелов.

Да, он сделал.

Учение Иисуса в другом месте

Luke 16:19-31 19 Был некоторый богатый человек, одетый в порфиру и виссон; и каждый день пышно пировали. 20 И был некоторый нищий, именем Лазарь, который лежал у ворот своих, весь в язвах, 21 желая насытиться крошками, падавшими со стола богатого, и никто не дал ему; к тому же приходили собаки и лизали его язвы. 22 И было так, что нищий умер, и ангелы отнесли его на лоно Авраамово. И богач тоже умер: и погребен был в аду. 23 И, подняв очи свои , когда был в муках, увидел вдали Авраама и Лазаря на лоне его; 24 и возопил и сказал:Отче Аврааме, помилуй меня и пошли Лазаря, чтобы он опустил кончик перста своего в воду, чтобы охладить язык мой: ибо я мучаюсь в этом пламени. 25 И сказал ему Авраам: сын, помни, что ты получил доброе в жизни твоей, а также Лазарет злое, но теперь он утешен; и ты мучаешься. 26 И сверх всего того между нами и вами утвержден великий хаос, так что хотящие перейти отсюда к вам не могут, ни оттуда приходят сюда. 27 И сказал он: тогда, отче, умоляю тебя, пошли его в дом отца моего, ибо у меня пять братьев, 28 чтобы он свидетельствовал им, чтобы и они не пришли в это место мучений .29 И сказал ему Авраам: у них есть Моисей и пророки; пусть они их услышат. 30 Он же сказал: нет, отче Аврааме, но если кто из мертвых придет к ним, покаются. 31 И сказал ему: если Моисея и пророков не слушают, то и тому, кто воскреснет из мертвых, не поверят.

Ясно, что существует духовная обитель, где духи усопших могут чувствовать и чувствовать, как бы они это ни делали. Более того, это место сознательных мучений. Иисус также предполагает, что это общеизвестно, поскольку мы знаем это только из умозаключений, и об этом понятии не говорится ни слова, ни в самом отрывке, ни в церковной истории, где оно также предполагается.

Павел / автор Послания к Евреям

Евреям 12:22-24 Но вы приступили к горе Сиону и ко граду Бога живого, к небесному Иерусалиму и к сонму многих тысяч Ангелов, 23 и к церкви первенцев, которые написаны в небесам, и к Богу, Судье всех, и к духам праведников, достигших совершенства, 24 и к Ходатаю нового завета Иисусу, и к окроплению кровью, говорящей лучше, чем кровь Авеля.

Это должно относиться к человеческим душам тех, кто еще не воскрес на Страшном Суде, но уже ушел на небеса. Так что автор, вероятно, Павел через Луку, верит в христианских усопших духов, которые предположительно находятся на небе, со многими тысячами ангелов, или, по крайней мере, в общении с ними и мертвы (ибо ни один человек не есть только дух, кроме умерший).

Ветхий Завет

В Ветхом Завете мы читаем, что душа Самуила была вызвана, предположительно, из упомянутой обители (предположительно, из того же «Лона Авраама») или, по крайней мере, из того, что мы назвали бы «[местом] мертвых» (обычно переводят « мертвых» как в «из мертвых»):

1 Samuel 28:3-20 И умер Самуил, и оплакивали его все Израильтяне, и похоронили его в Рамате, городе его. И Саул изгнал всех волхвов и прорицателей из земли. 4 И собрались Филистимляне, и пришли, и расположились станом в Сунаме; и Саул также собрал всех Израильтян, и пришел в Гельбою. 5 И увидел Саул войско Плилистимлян, и испугался, и сердце его очень смутилось.

6 И он советовался с Господом, и Он не отвечал Ему ни во снах, ни через священников, ни через пророков. 7 И сказал Саул слугам своим: поищите мне женщину, в которой есть дух прорицатель, и я пойду к ней, и спрошу через нее. И сказали ему рабы его: в Аэндоре есть женщина, обладающая духом прорицательницы. 8 Тогда он переоделся и надел другие одежды, и пошел, и с ним два человека, и пришли они к женщине ночью, и он сказал ей: угадай мне духом прорицательным твоим и выведи меня к нему кому я скажу тебе. 9 И сказала ему женщина: вот, ты знаешь все, что сделал Саул, и как он истребил волхвов и прорицателей из земли; зачем же ты расставил сеть душе моей, чтобы умертвить меня? ? 10 И поклялся Саул ей Господом, говоря: Жив Господь, не случится с тобою зла. 11 И сказала ему женщина: кого мне вывести к тебе? И сказал он: приведите ко мне Самуила. 12 А когдаженщина, увидев Самуила, закричала громким голосом и сказала Саулу: зачем ты обманул меня? ибо ты Саул. 13 И сказал ей царь: не бойся, что ты видела? И сказала женщина Саулу: я видела богов, восходящих от земли. 14 И сказал ей: какого он вида? И сказала она: выходит старик, и он покрыт плащом. И понял Саул, что это Самуил, и поклонился лицем своим до земли, и поклонился. 15 И сказал Самуил Саулу: зачем ты потревожил мой покой,что меня надо воспитывать? И сказал Саул: я в большом затруднении, ибо филистимляне воюют против меня, и Бог отступил от меня и не хотел слушать меня ни чрез пророков, ни во снах; поэтому я призвал тебя, чтобы ты покажи мне, что я буду делать. 16 И сказал Самуил:Что спрашиваешь меня, когда Господь отступил от тебя и перешел к сопернику твоему, 17 ибо сделает с тобою Господь, как говорил через меня, и отнимет царство твое от руки твоей, и отдаст его ближнему твоему Давиду: 18 за то, что ты не послушался гласа Господа и не исполнил гнева гнева Его на Амалика. Посему Господь сделал с тобою то, что ты терпишь сегодня. 19 И предаст Господь также Израиля с тобою в руки Филистимлян, а завтра ты и сыновья твои будешь со мной; и стан Израилев также предаст Господь в руки Филистимлян. 20 И тотчас же пал Саул весь на землю, потому что он испугался слов Самуила, и не было в нем силы, потому что он не ел хлеба весь тот день.

Итак, ясно, что это не ложное видение, и Бог позволил душе Самуила посетить Саула, поскольку Бог может делать с любой душой, что пожелает: «Вот, все души Мои; душа отца, равно как и душа сын мой» (Иезекииль 18:4). Это доказывается и тем, что истина действительно была открыта прорицательнице человеком, которого она видела, а именно Самуилом, и что автор Писания ясно называет его "Самуил" - "слова Самуила" и "Самуил сказал" ). И все же Самуил был мертв.

Иоанн Богослов

В книге Откровения мы читаем:

Откровение 6:9-10 И когда Он снял пятую печать, я увидел под жертвенником души убиенных за слово Божие и за свидетельство, которое они имели. И возопили они громким голосом, говоря: доколе, Господи Святый и Истинный, не судишь и не мстишь живущим на земле за кровь нашу?

Деяния апостолов

В Деяниях мы читаем, что души умерших попадают в ад и, таким образом, подобно бесовским духам, могут быть извлечены оттуда или иным образом заявить о своем присутствии здесь, на земле (т.е. как дьяволы). Мы узнаем об этом из вывода и из традиции, подтвержденной апостолами, но не иным образом выраженной в Писании, а именно, что «оставленный в шеол» должен относиться к долгому или неопределенному пребыванию в духовной обители, потому что это используется по отношению к Иисусу, и мы знаем что Он отправился в духовную обитель, называемую «тюрьмой», предположительно то же самое, о чем говорилось выше:

Деяния 2:24-32 Которого Бог воскресил, разрешив адские скорби , так как невозможно было удержаться в них. 25 Ибо Давид говорит о нем: я видел Господа пред лицем моим, потому что Он одесную меня, чтобы я не поколебался. 26 Об этом возрадовалось сердце мое и возрадовался всякий язык; да и плоть моя успокоится в надежде. 27 За то, что Ты не оставишь душу мою в аду,и не позволь Святому Твоему увидеть тление. 28 Ты открыл мне пути жизни; Ты наполнишь меня радостью от лица Твоего. 29 Мужи, братья, позвольте мне свободно говорить вам о патриархе Давиде; что он умер и был похоронен; и гроб его с нами до сего дня. 30 Итак, он был пророк и знал, что Бог клялся ему с клятвою, что от плода чресл его сядет на престоле его. 31 Предвидя это, он говорил о воскресении Христа. Ибо не оставлен он был и в аду, и плоть его не увидела тления. 32 Сего Иисуса Бог воскресил, чему все мы свидетели.

Что касается доказательства того, что Иисус был в аду, хотя и не «остался» там (там, где человек имеет «печали»), а восстал оттуда через три дня, мы читаем в Послании Петра:

1 Петра 3:18-20 Потому что и Христос однажды умер за грехи наши, праведный за неправедных, чтобы принести нас в жертву Богу, быв умерщвлен плотью, но ожив духом, которым и пришед проповедовал тем духам, которые были в темнице: которые были некоторое время недоверчивыми, когда они ожидали терпения Божия во дни Ноя, когда ковчег был построен; в котором немногие, то есть восемь душ, были спасены вода.

Конечно, «ад» здесь употребляется в отношении обители мертвых, а не «ада проклятых», т. е. той области ада, или того ада, где проклятые терпят вечные муки в «вечном огне, уготованном диаволу». и ангелы Его» (Матфея 25:41).

Дохристианские еврейские тексты

2 Маккавейская 15:12-14 Видение было таким: Ония , бывший первосвященник, человек добрый и добродетельный, скромный на вид, тихий в нравах и изящный в речи, который с детства был упражняясь в добродетелях, воздев руки свои, молился за весь народ Иудейский: 13 После сего явился и другой муж, чудный возрастом и славою, окруженный великой красотой и величием: 14 Тогда Ония, отвечая, сказал: любит братьев своих и сынов Израилевых; это тот, кто много молится за народ и за весь святой город, Иеремия, пророк Божий.

Около 150 г. до н.э. достоверное или, по крайней мере, ортодоксальное предание иудеев (2 Маккавеев) говорило об умерших пророках, молившихся за народ Божий на земле, и их победе в битве с язычниками, а также о благочестивом, но уже покойном священнике Онияху. 2 Маккавейская книга является частью Библии, по мнению большинства христиан, за исключением протестантов (и евреев, которые также отвергают все 27 книг Нового Завета), поэтому я выбрал ее вместо некоторых других дохристианских текстов, многие из которых также, предположительно, упоминают такая же вещь. Совершенно очевидно, что это бестелесный дух, сознательный и активный в своей заботе о делах тех, кто на земле (как в Откровении 6:9-10; ср. Евреям 12:23).

Господь Иисус Христос ни во что не верил по причине обладания абсолютным знанием («как знает Меня Отец, так и Я знаю Отца» /Иоанна 10:15/). Он, таким образом, не верил, но знал, что умершие души существуют, и Сам Бог-Логос, после Своей смерти и тела Своего, положенного мертвым во гроб, сошел со Своей сотворенной человеческой душой в ад, чтобы проповедовать им пришествие спасения (1 Пет. 3:19-20). А также Он знает всех ангелов и бесов, и что ангелы могут явиться зримо, а демоны осязаемо угнетать людей. Другой вопрос заключается в том, имел ли Он в виду, что умершие человеческие души могут явиться в зримом виде, или же Он говорил в терминах народного поверья, чтобы показать и подчеркнуть, что Он не был тем призраком, которого придерживаются в народных верованиях. Я предполагаю, что душа Моисея прибыла на гору Фавор в зримом виде (Илия воплотился, ибо его смерть была особенной, ибо он вместе с телом был взят «как бы на небо» (Луки 9:29). Так что да, по велению и соизволению Божию мертвые души, т.е. бестелесные человеческие личности, могут явиться зримо, хотя это случается крайне редко.