Как примирить силу прощать грехи из Иоанна 20:23 с якобы альтернативными путями к прощению?

Что касается поиска прощения, наказания за грех и спасения по благодати; как согласуется учение о молитве Господней и уроки верной молитвы Отцу Нашему с дарованием Христом апостолам власти прощать грехи?

В Иоанна 20:23 сказано:

Кому простите грехи, тому простятся; и чьи грехи вы удерживаете, на них остаются. KJV

Однако в Луки 24 учеников учат значениям Священных Писаний, и именно в Луки 24:47 они посылаются проповедовать прощение во имя Христа.

И проповедану быть во имя Его покаянию и прощению грехов во всех народах, начиная с Иерусалима. KJV

Теперь Луки 24:47, кажется, больше соответствует учению Молитвы Господней Матфея 6:5 - 6:15...

5 И когда молишься, не будь, как лицемеры, которые любят молиться стоя в синагогах и на углах улиц, чтобы предстать перед людьми. Истинно говорю вам: у них есть награда. 6 Ты же, когда молишься, войди в комнату твою и, затворив дверь твою, помолись Отцу твоему, Который втайне; и Отец твой, видящий тайное, воздаст тебе явно. ...

9 Итак молитесь так: Отец наш , Сущий на небесах, да святится имя Твое.

10Да приидет Царствие Твое. Да будет воля Твоя на земле, как и на небе.

11Хлеб наш насущный дай нам на сей день.

12И прости нам долги наши, как и мы прощаем должникам нашим.

13 И не введи нас в искушение, но избавь нас от лукавого: ибо Твое есть Царство, и сила, и слава во веки. Аминь. 14 Ибо если вы будете прощать людям согрешения их, то простит и вам Отец ваш Небесный; 15 а если не будете прощать людям согрешения их, то и Отец ваш не простит вам согрешений ваших. KJV

...и прощение у верных Марк 2:5

Иисус, увидев веру их, сказал парализованному: сын! прощаются тебе грехи твои. KJV

Ответ на молитвы, сделанные с верой и не напрасно, согласуется с проклятием смоковницы,

Иисус сказал им в ответ: истинно говорю вам, если будете иметь веру и не усомнитесь, не только то, что сделано со смоковницей, сделаете, но и горе сей скажете: поднимись, и ввергнись в море; это должно быть сделано. KJV

Как в учении о молитве Господней, так и в поисках прощения сообщается, что действенная молитва требует серьезной и глубокой любви к Господу (что, несомненно, сводится к вере и благоговению, т. е. любви и страху, приобретаемым через познание истины, человек поддерживается только словами БОГА).

Как это согласуется с явной потребностью грешников искать прощения через церковь, а не через веру и благоговение в молитве?

Было ли даровано право прощать, или способность прощать была дарована путем передачи «знания» Христом, чтобы они могли эффективно молиться, включая молитву о прощении от имени других? ? Если это не так, как согласованы отрывки?

Привет, Элихоч, добро пожаловать в BHSE! Пожалуйста, совершите экскурсию по сайту , когда у вас будет такая возможность. Этот вопрос, вероятно, будет закрыт, поскольку он «требует большего внимания» - вы спрашиваете о нескольких разных вещах, которые (мне) не кажутся сосредоточенными на Иоанна 20. Не могли бы вы подумать об этом. Может быть, вы хотели бы разделить это на два Вопроса или переместить некоторые из ваших материалов выше в Ответ на свой собственный Вопрос. Если это действительно больше вопрос о богословии, чем о текстовом толковании Иоанна 20, вы можете задать его на сайте Christian.SE.
Извините, я не заходил на платформу несколько дней. Мне потребуется некоторое время, чтобы посмотреть на то, что вы предложили, спасибо. Бог благословил
@ Стив Тейлор, привет, я просмотрел вопрос и твои комментарии. Причина, по которой я включаю так много разных отрывков, состоит в том, чтобы конкретизировать ответ, который я ищу; это согласованность между проходами.
Я просил прочитать отрывок, сохраняющий эту последовательность; это было удовлетворено ответом, разъяснившим правильное грамматическое прочтение отрывка. Я не искал интерпретации более глубокого смысла, чтобы удовлетворить свои собственные предубеждения.

Ответы (2)

Элликотт комментирует Иоанна 20:23 следующим образом:

Кому простите грехи, тому простятся. . .--Сост. о «силе ключей» — Заметки к Матфею 16:19; Матфея 18:18. Предполагая, что там было сказано, достаточно будет добавить, что эта сила здесь непосредственно связана с представительным характером учеников как апостолов, посланных Христом, как Он Сам был послан Отцом (Иоанн 20:21), и что его действительность зависит от принятия ими Святого Духа (Иоанна 20:22), через Которого Сам Христос присутствует в них (Иоанна 14:18; Иоанна 16:7-11).

Давайте внимательнее посмотрим на Матфея 16:16-19 и Иоанна 20:23.

Матфея 16:16-19, «Симон Петр ответил: «Ты Мессия, Сын Бога живого». И сказал ему Иисус: благословен ты, Симон бар Иона, потому что не плоть и кровь открыли это тебе, но Отец Мой, сущий на небесах. Я также говорю вам, что вы Петр [Петрос (маск), камень], и на этой скале [Петра (жен), большая скала, коренная скала] я создам Мое собрание; и врата ада не одолеют его. Я дам тебе ключи Царства Небесного; и все, что вы свяжете на земле, будет связано [простое будущее + страдательное причастие совершенного вида] на небе, и что вы разрешите на земле, будет разрешено [простое будущее + страдательное причастие совершенного вида] на небе». (Мой перевод) Мы наблюдаем. несколько вещей об этом проходе.

  • Сообщество/конгрегация верующих должна основываться либо на Христе как Скале, либо на истине, что Иисус есть «Мессия, Сын Бога живого». Очевидно, что оба предназначены.
  • Власть, переданная в этом отрывке, такова, что ученики могли решать только то, что согласуется с небом, потому что они решали (связывали и разрешали) то, что небо уже связало и разрешило. И наоборот, решения, не согласующиеся с небесными решениями, не имеют силы.
  • Обратите внимание на эти комментарии (в приложении) Дж. Б. Филлипса в его переводе Нового Завета на современный английский язык: Матфея 16:19 и 18:18, «запрещающий» и «разрешающий». Здесь есть очень любопытная греческая конструкция, а именно: простое будущее, за которым следует пассивное причастие совершенного вида. Если бы Иисус хотел сказать очень просто: «Все, что вы запрещаете на земле, будет запрещено на небе», может ли кто-нибудь объяснить, почему не используется простое будущее пассивное условие? Мне кажется, что если слова Иисуса точно переданы здесь, и я у меня нет причин сомневаться в этом, то сила этих высказываний заключается в том, что истинные ученики Иисуса будут настолько ведомы Духом, что будут следовать небесному образцу. Другими словами, то, что они «запрещают» или «разрешают» на земле, будет быть созвучным с Божественными правилами. мы заключаем, что «ключи царства» — это озарение Святым Духом, раскрывающее волю небес, соответствующую учению Писания. Это подтверждается Луки 11:52.
  • Матфея 18:18: «Истинно говорю вам: что вы свяжете на земле, то будет связано [простое будущее + совершенное причастие пассива] на небе; и все, что вы разрешите на земле, будет разрешено [простое будущее + причастие совершенного вида] на небе». (МакГ) Это дает то же сообщение, что и выше. Власть, делегированная здесь, распространяется лишь настолько, насколько это согласуется с волей небес. Далее, в этом отрывке дана власть разрешать споры и «неправильные отношения» между членами христианской общины. (ст. 15-17) Опять же, это можно сделать, только используя принципы Писания под просвещением Святого Духа.

Теперь давайте рассмотрим отрывок из Иоанна 20:23. Опять же, его нельзя отделить от предыдущего стиха, где Иисус завещал дар Святого Духа, тем самым передав ученикам источник божественной мудрости.

Обратите особое внимание на время глаголов, используемых в Иоанна 20:23:

  • если простишь: ἀφῆτε (aphēte) Аорист Сослагательное Активный
  • они прощены: ἀφέωνται (apheōntai) Совершенное изъявительное среднее или пассивное
  • если вы удержите: κρατῆτε (kratēte) Настоящее Сослагательное Активный
  • удерживается: κεκράτηνται (kekratēntai) Perfect Индикативное среднее/пассивный залог

Заметим, что глаголы, изображающие действия ученика, являются активными и аористическими, а воздействие на грехи совершенным, т. е. уже завершенным.

Таким образом, ученики будут делать комментарии и заявления через просвещение Святого Духа, что согласуется с решениями, которые уже были приняты на небесах. Это согласуется с более ранними утверждениями Иисуса в Евангелии от Матфея.

Только Бог может прощать грехи (Марка 2:7, Луки 5:21, 1 Иоанна 1:9 и т. д.), но ученики должны быть каналом, по которому придет просвещение и ободрение искать прощения.

Я очень благодарен за ваш ответ. Уточнены соответствия между отрывками. Поскольку Иисус делал и говорил только то, что было в соответствии с волей БОГА, способность учеников действовать в соответствии с волей БОГА после получения Святого Духа, по-видимому, вполне согласуется с лежащими в основе библейскими темами.
Мне просто было интересно, когда Иисус объяснил, почему он говорил притчами, он говорил о тех, кто приобрел больше, и о тех, кто не имел, но даже то, что они забрали. Есть ли примеры тех, кто имел до рождения? Я имею в виду, будут ли Енох или Самуил считаться обладающими такой способностью, или, возможно, Захария и Елизавета?
Отличный вопрос. Я предлагаю вам спросить об этом отдельно.
Хорошо, тогда я сопоставлю соответствующие отрывки.

Прощение против делегированного прощения

Отрывки, которые учат, что прощение приходит через Иисуса Христа (например, Луки 24:47), не противоречат делегированию Христом Своей собственной силы даровать это прощение, поскольку Он просто делегирует эту власть другим, а не приписывает ее другому источнику прощения. . Гораздо меньше отрывков, которые показывают, что Иисус обошел любого другого служителя в прощении грехов - надеюсь, по очевидным причинам. Другими словами, утверждения «всякое прощение исходит от Иисуса Христа» и «Христос делегировал служение примирения другим людям» никак не могут противоречить друг другу.

Точно так же отрывки, подобные тем, в которых записано « Отче наш», не противоречат тому, что существуют грехи, которые эта молитва (или другая подобная) не предназначена для уничтожения.

Конечно, если убийца совершил убийство и, следовательно, имел полное раскаяние в своем грехе, то можно с уверенностью сказать, что объективный случай такого гипотетического лица мог бы простить этот грех без какого-либо иного обращения — не то чтобы его не было, но что семя его веры — это все, что он в любом случае привносит в такое обращение, и, таким образом, оно ничего не добавляет к тому, что он уже имеет (т. предполагает, что милосердие Бога или его раскаяние достаточно, тогда как только Бог мог знать это).

Впрочем, у кого обыкновенно есть такое раскаяние в таком тяжком грехе (в отличие от грубости, о которой можно было бы сказать, что легче набраться настоящего раскаяния без особого труда)? Для таких ситуаций, в которых человек не возлагает никакой надежды на собственное раскаяние, совершив убийство, блуд, прелюбодеяние, серьезную или опасную ложь и т. д., Господь дал другое средство, чтобы дать нам поручительство, которое сердце не может предоставьте - и лекарство нам нужно, чтобы не совершать такой же грех в будущем, избежать опасности, которая приходит с таким.

Это другое обращение — исповедь, «когда [грешник] не уклоняется от исповедания своего греха священнику Господнему и от поиска лекарства» (Ориген, Проповедь на Левит 2 ) .

Почему Иисус предложил нам другое средство прощения, кроме простой просьбы в молитве? Это мудро по многим причинам. Среди них:

  • Легкое прощение ведет к легкости повторного совершения этого греха (тогда как исповедь другому человеку унизительна и уязвляет самолюбие)
  • Прощение греха, но не предложение средства повторного освящения, сродни исцелению кого-то, но затем снятию защитной повязки, предназначенной для его прикрытия, до тех пор, пока не заживет свежая рана (тогда как применение некоторого покаяния к греху является средством гарантировать, что прогресс есть освящение, где грех привел к утрате или даже полному уничтожению прогресса)
  • Справедливости ради подобает, чтобы твари, согрешившие против Бога, после грехопадения приносили Богу взамен какой-либо акт покаяния, тем более, что они не заслужили прощения, не для того, чтобы заслужить уже дарованное прощение, а для того, чтобы в благодарении присоединиться к тому, что должно. быть вместо того, что произошло - особенно если этот грех был публичным и наносил ущерб репутации Бога перед другими (кто, скажем, разбил бы одну из картин Иисуса, если бы они были у Него, и, будучи прощенным, не попытался бы возместить или загладить ? не христианин)
  • Предоставление уверенности в прощении посредством ясного произнесения «Я прощаю тебя во имя...» (т. е. посредством физических служителей) и не оставляя сердцу человека обеспечение его прощения («Я верю, что я раскаялся, и поэтому я прощен...», чего может быть достаточно для легких грехов), не только духовно терапевтичен, но и дает твердую основу и уверенность, чтобы начать жить с твердой решимостью не совершать тех же самых преступлений снова, без беспокойства, которое сопровождает такие падшие- безопасность на основе сердца

Более того, некоторые отрывки доказывают это различие между прощением, полученным по молитве, и прощением, полученным через чье-либо служение (а именно, пресвитера или священника):

Иакова 5:13-15 Печалится ли кто из вас? Пусть молится. Весел ли он на душе? Пусть поет. 14 Болен ли кто из вас? Пусть приведёт пресвитеров церкви, и пусть помолятся над ним, помазав его елеем во имя Господне. 15 И молитва веры исцелит болящего, и восставит его Господь, и если он будет в грехах, простятся ему.

Как, впрочем, и само понятие делегированного прощения через людей:

John 20:21-23 Итак, опять сказал им: мир вам. Как послал Меня Отец, так и Я посылаю вас. 22 Сказав это, он дунул на них; и сказал им: примите Духа Святого. 23  Кому простите грехи, тому простятся; и чьи грехи вы оставите, на них останутся.

По двум причинам это следует понимать под делегированным прощением через мужчин в церкви:

  • «Кому вы прощаете грехи» означает, что прощение дается людьми, которым дана власть, а именно апостолами (и, согласно Иакову, всеми пресвитерами).

  • «Кому вы прощаете грехи, тому прощаются» не может означать: «Когда вы прощаете других, другие прощаются вами», как если бы Христос сказал: когда вода есть вода, это вода; тем более, что время глагола в греческом языке запрещает такую ​​нелепость (которая на самом деле буквально говорит: «кому простишь грехи, тому прощены» ) , имея в виду, что Бог связал на небе то, что они свяжут на земле (Мф. 18). :18)

«Простить, ... Тем не менее»

Например, Давида, который совершил прелюбодеяние и убил мужа женщины, Бог простил ему, когда он исповедовал указанный грех перед пророком Нафаном. Однако Бог кое-что потребовал от Давида, чтобы заставить его узнать, что он был прощен за Его счет:

2 Samuel 12:13-14 И сказал Давид Нафану: я согрешил против Господа. И сказал Нафан Давиду: и Господь снял с тебя грех твой, ты не умрешь. Тем не менее, так как ты дал повод врагам Господа хулить, за это дело, ребенок, который родится у тебя, непременно умрет.

Обратите внимание, что из-за такого тяжкого греха Давид чувствовал, что он не может просто избавить себя от этого «Отче наш», как если бы он согрешил каким-то незначительным образом. Следовательно, пророк Нафан должен заверить его, что он прощен. Тем не менее, ему назначена епитимья, можно сказать, или страдание за то, что он согрешил, чтобы заставить его узнать, что такое грех, - не для того, чтобы он мог заслужить это прощение, а чтобы узнать что-то от Того, Кто даровал его. Бог сделал это не просто так – Он ничего не делает просто так. Бог сделал это, чтобы помочь Давиду узнать о грехе. То же самое и для нас, христиан, которые должны усвоить, что мы были куплены дорогой ценой и что тех, кого любит Господь, Он наказывает за их собственное освящение.

Евреям 12:5-10 И вы забыли утешение, которое говорит вам, как детям, говоря: сын мой! не пренебрегай наставлением Господним; и не утомляйся, когда Он упрекает тебя. 6 Кого любит Господь, того наказывает; и он бьет всякого сына, которого принимает. 7 Стойкость к дисциплине. Бог обращается с вами, как со своими сыновьями; ибо какой сын, которого не наставляет отец? 8 Если же вы остаетесь без наказания, в котором все сделались участниками, то вы незаконнорожденные, а не сыновья. 9 Кроме того, мы имели отцов наших плотских наставниками, и мы чтили их: не тем более ли мы повинуемся Отцу духов и живем? 10 И они в течение нескольких дней, по своему усмотрению, учили нас; но он,для нашей пользы, чтобы мы могли получить Его освящение.

Молитва за светлый грех; Исповедь тяжких грехов

Таким образом, просьба о прощении может изгладить грех, но не все виды греха — для нашей собственной пользы.

Здесь нет никакого напряжения или противоречия. Однако было бы, если бы кто-то отрицал необходимость этого служебного способа прощения, потому что они сделали бы его (то есть, а также силу для его осуществления, данную в Иоанна 20/Матфея 18) абсолютно излишним и, кроме того, противоречили бы единодушная традиция пресвитеров - это те, к кому обращаются за тяжким грехом в церкви. Доказательства этого нет необходимости даже резюмировать одной репрезентативной цитатой из ранней церкви из-за вездесущности и единодушия этой концепции Писания и самой практики исповеди перед священником. Однако вот лишь некоторые из них:

Как в Ветхом Завете священник делает прокаженного чистым или нечистым, так и в Новом Завете епископ и пресвитер связывают или отпускают невиновных или виновных, а по причине их служения, когда они слышали о разного рода грехах. , они знают, кого связать, а кого развязать. (Святой Иероним, Комментарий к Матфея 3:16-19 )

«Прощение грехов».Ты имеешь [эту статью] Символа веры в совершенстве, когда принимаешь Крещение. Пусть никто не говорит: «Я сделал тот или иной грех: может быть, он не прощен мне». Что вы наделали? Какой большой грех ты совершил? Назовите какое-нибудь гнусное дело, которое вы совершили, тяжелое, ужасное, о котором вы содрогаетесь даже при одной мысли: что хотели, то и сделали: Христа убили? Хуже этого дела нет, потому что и лучше Христа нет ничего. Как ужасно убить Христа! Но иудеи убили Его, и многие потом уверовали в Него и пили Его кровь: им прощается грех, который они совершили. Когда ты крестился, держись доброй жизни в заповедях Божиих, дабы и крещение твое хранилось до конца. Я не говорю вам, что вы будете жить здесь без греха; но они простительны, без которого этой жизни нет. Ради всех грехов было предусмотрено Крещение;ради легких грехов, без которых мы не можем быть, была предусмотрена молитва. Что имеет Молитва? «Прости нам долги наши, как и мы прощаем должникам нашим». Раз и навсегда мы омываемся в Крещении, каждый день омываемся в молитве. Только не делайте того, ради чего вам необходимо отделиться от тела Христова: что далеко от вас! Ибо те, которых вы видели кающимися, совершили гнусные дела, или прелюбодеяния, или какие-нибудь великие преступления: за то они и каются. Потому что, если бы их грехи были легкими, достаточно было бы изгладить эти ежедневные молитвы.

Таким образом, в Церкви отпускаются грехи тремя способами; Крещением, молитвой, большим смирением покаяния; но Бог прощает грехи только крещеным. ... (Св. Августин, Проповедь оглашенным о Символе веры )

Необходимо исповедоваться в своих грехах тем, кому доверено домостроительство тайн Божиих [т.е. таинств] [т.е. священникам]. Обнаружено, что те, кто совершал покаяние в древности, делали это раньше святых. В Евангелии написано, что они исповедовались в своих грехах перед Иоанном Крестителем [Мф. 3:6]; а в Деяниях исповедовались Апостолам, от которых и крестились все [Деяния 19:18]. (Святитель Василий Великий, Кратко трактованные правила )