Почему у греков или римлян не было промышленной революции?

Промышленная революция началась в Великобритании в 18 веке. Предшественником промышленной революции было Просвещение . Это произошло, когда европейские ученые заново открыли греческие и римские идеи. Одним из результатов стало открытие научного метода, а также общей «рациональной» точки зрения на науку, и европейцы применили ее в своих странах с большими результатами.

Великобритания, кажется, имеет много общего с классическими древними обществами Греции и Рима, поэтому я хотел знать, что именно отличало Великобританию, что позволило ей развить промышленную революцию. Ниже приведены несколько вещей, которые были одинаковыми:

1) Империи с широкими торговыми сетями

2) «Рациональная» наука, техника и философия

3) В Риме была сильная правовая система. Британская правовая система была основана на римской и является объяснением ее защиты прав собственности.

4) «Демократические» общества (даже если не все могли голосовать)

5) Урбанизация

6) Рим понял концепции конвейера и специализации, которые Великобритания заново открыла через Адама Смита.

Ниже приведены вещи, которые, как мне кажется, могут отличаться:

1) Изобретение двигателя внутреннего сгорания / механизации с помощью силы пара.

Я чувствую, что либо слишком обобщаю, либо убрал вещи из второго списка.

Этот вопрос ищет ответ на это: history.stackexchange.com/questions/12141/… (Но с гораздо более узким охватом.)
Не могли бы вы привести некоторые источники и/или примеры 6?
@RazieMah: Примечание; Паровые двигатели принципиально отличаются термодинамически от двигателей внутреннего сгорания, поскольку паровые двигатели представляют собой двухфазный двигатель внешнего сгорания : en.wikipedia.org/wiki/External_combustion_engine
ложная предпосылка. Римская эпоха ознаменовалась масштабными усилиями по индустриализации. Тот факт, что многие их технологии были утеряны в период так называемых «темных веков», не означает, что у них их никогда не было.
@jwenting Я действительно надеялся на этот ответ. Я не знаю, насколько это правда, хотя
Не совсем достойный ответа, но греки или римляне никак не могли совершить промышленную революцию. Их математика и наука были несовершенны. У них не было понятия нуля. Отсутствие нуля означает отсутствие алгебры, исчисления, а без них тепло было бы просто волшебством.
@DavidHammen Нет нуля? Я так не думаю. У них не было исчисления. Я согласен с этим. Не знаю, нужно это или нет. Однако они не знали свойств материи, так что тепло было да, более или менее магией. Создать машину для использования магии, вероятно, совершенно невозможно.
У них не было нуля. Концепция нуля как числа (а не просто заполнителя) возникла в Индии в 6 веке нашей эры. См . yaleglobal.yale.edu/about/zero.jsp .
Мне не совсем понятно, что вы считаете промышленной революцией, а что нет. Для меня важным эталоном является паровая машина. Римляне не собирались строить паровые машины по массе причин. (1) отсутствие математических знаний; (2) никаких количественных теорий физики; (3) без стали; (4) механические вещи не считались социально приемлемыми для работы патрициев.

Ответы (15)

Ответ тройственный:

1) Транспортные расходы: сельскохозяйственные общества с самого начала были ограничены количеством продовольствия, которое можно было производить на месте. Что «освободило» британских бедняков от необходимости обрабатывать землю (обратите внимание, я не утверждаю, что это было в их пользу), так это импорт большого количества дешевой еды, а также материалов для производства тканей на фабриках. В римском мире и то, и другое должно было производиться на месте, что сильно ограничивало сумму, которую вы можете продать. Это также означает, что продавать вещи в отдаленные места можно только в том случае, если продукт очень ценен, особенно на суше. Есть примечательные примеры перевозки продуктов питания на большие расстояния (см., например, Рим), однако это исключения и возможны только из-за его особого политического положения.

2) Конкуренция : есть гораздо лучшие кандидаты на то, чтобы промышленная революция произошла раньше, а именно Китай, а также крупные мусульманские империи. Что у них общего с Римом, так это большая самодержавная империя с небольшой конкуренцией и сильными правителями-одиночками. В Европе раннего Нового времени, если один правитель не хотел вас поддерживать, вы могли пойти к другому (именно поэтому Колумб мог отправиться в Америку после того, как португальский король сказал «нет»).

3) Различные типы городов: существует заметная разница между городами-потребителями и городами-производителями. Римские города были первым типом: дворяне, разбогатевшие за счет устойчивых (но по существу небольших) излишков своей земли, тратили большую часть этих излишков на мастеров в городах, которые использовали их для покупки продуктов, которые эти дворяне приносили в город. Сам город не производил никаких богатств. Это стало очевидным, когда города Западной Римской империи неуклонно приходили в упадок после того, как дворяне начали жить в своих поместьях. (Предполагалось, что они будут тратить свои собственные деньги на функционирование определенных городских учреждений.) Средневековые и ранние современные города зависели от торговцев и ремесленников, причем последние создавали товары, а первые продавали их. Богатство было создано в городе и городом, что делает его городом-производителем, который намного более жизнеспособен, чем первый тип.

*Возможно, кто-то, у кого больше знаний о транспортных расходах в оба периода, а также о том, где и как Британия импортировала свое сырье, мог бы расширить это.

PS В качестве небольшого отступления, возможно, также существовали некоторые фундаментальные различия в представлении о высших социальных классах между ранней современной Западной Европой и Римской империей из-за их происхождения. Римская элита очень благоговейно относилась к своим предкам, может быть потому, что их богатство было следствием их рождения. Буржуазия была самодельной элитой, которая, таким образом, больше интересовалась и любила будущее.

Важным дополнительным моментом является то, что в древних империях даже квалифицированный рабский труд стоил очень и очень дешево . Было мало стимулов для автоматизации, поскольку инвестиции были очень рискованными. После позднесредневековых эпидемий, прокатившихся по Европе, квалифицированная городская рабочая сила, в частности, стала намного дороже, что стало стимулом для инвестиций в автоматизацию и стимулировало рост и развитие городов-производителей за счет увеличения среднего городского дохода.
Между великими эпидемиями средневековой Европы и промышленной революцией 19 века существует очень большой промежуток времени.
@PieterGeerkens Римляне вложили значительные средства в механизацию, по крайней мере, в некоторых областях, где это имело смысл. Например, были обнаружены руины больших водяных мельниц, которые не выглядели бы неуместными в Англии или Голландии 17 века.
Не уверен, что Британия тогда импортировала столько продовольствия — но до промышленной революции была сельскохозяйственная революция — улучшенные методы и технологии ведения сельского хозяйства привели к значительному увеличению производства при меньшем количестве рабочей силы.
№1 неправда. Рим импортировал свое зерно из Сицилии и особенно из Египта. Не вся еда была местного производства. Кроме того, № 2 тоже не совсем точен. На большей части территории Римской империи они сражались с германцами на севере и парфянами на востоке. Однако среди городских центров было больше централизации, так что ваша точка зрения по существу верна.
С конкуренцией можно было бы поспорить, поскольку большей части промышленной революции благоприятствовало массирование акторов в городских районах (особенно в Священной Римской империи), в отличие от небольших королевств в Центральной Европе.

Заработная плата. Труд был слишком дешев для промышленной революции. Ранняя индустриализация должна быть прибыльной, чтобы получить широкое распространение и быть устойчивой. При дешевой рабочей силе замена человеческого труда машинами просто невыгодна. Исследования и разработки первых машин дороги и медленны, если нет окупаемости (три денег, но более дешевые машины заменяют более дорогую рабочую силу) этот процесс просто не начнется.

неправильный. Если вы можете заставить дюжину рабов перемалывать зерно с помощью молотильных камней, то эту же дюжину рабов можно использовать для заполнения бункеров мельницы и извлечения муки со дна. Они не только будут более продуктивными в час, но и смогут работать больше часов до изнеможения.
@jwenting: Но что, если вы не можете позволить себе купить мельницу и дюжину рабов?
Заработная плата влияет на соотношение риск/вознаграждение инвестиций. Раннеиндустриальные эксперименты были дорогостоящими, только высокая заработная плата делала их прибыльными. Есть много примеров попыток открыть фабрики во Франции и неудач из-за заработной платы. Вы должны помнить, что ранние эксперименты обходятся дорого. Скорость погашения во многом зависит от стоимости труда.

Основными механизмами, которые мотивировали промышленную революцию, были автоматизация и эффективное использование природных ресурсов для выработки энергии для автоматизации. Были, конечно, и социальные факторы, но я бы предпочел сосредоточиться в первую очередь на технических, поскольку это, кажется, предлагает более ясный путь к ответу.

Римляне использовали силу гравитации (акведуки) и потока воды (турбины). У римлян тоже были разумные представления о гидравлике (Герой Александрийский). Их основным ограничением было наличие эффективного метода извлечения энергии из топлива для запуска своего оборудования. Конечно, в римском мире (а также в Китае, Греции и остальном древнем мире в более ранние периоды времени) существовало массовое производство, но все в древнем мире приводилось в основном в движение человеческим или животным трудом.

Промышленная революция была вызвана не каким-то одним событием или изобретением (большинство учебников истории досадно зациклены на паровой машине Уатта), а скорее коллективным прогрессом научного понимания человечества. По этой причине я бы не согласился с предположением, что британцы разработали промышленную революцию.

Греки, римляне, индийцы, египтяне, персы и китайцы действительно внесли свой вклад в основы математики и физики. Затем арабы сохранили знания, полученные цивилизациями до них, и превратили области физики, химии и математики (среди прочего, включая медицину и ботанику) в сильные практические и научные дисциплины. Они также совершили прорыв в водяных колесах, которые со временем распространились в средневековой Европе как основа средневековой автоматизации. Арабское завоевание, реконкиста и крестовые походы — все это способствовало проникновению арабских и римских знаний в Европу, где они жадно впитывались.

В конечном итоге голландцы и французы внесли большой вклад в усовершенствование автоматизации (хорошим примером является автоматизированный ткацкий станок Vaucanson, известный своей реинкарнацией как жаккардовый ткацкий станок). Общеевропейские научные прорывы в физике, приборостроении и измерениях, использовании энергии и сборе ресурсов, а также в материаловедении и производстве — все это помогло продвинуть технологии до такой степени, что энергия (первоначально полученная от сжигания угля) могла быть эффективно использована для питания полуфабрикатов. автоматизированная техника.

Римляне имели доступ к ископаемому топливу. Они и не думали их использовать. Китайцы использовали природный газ для приготовления пищи и отопления домов, но никогда для машин. Тот факт, что вы говорите, что арабы «хранили» знания, свидетельствует о том, что они веками не использовались. Вопрос в том, почему. Обход вопроса не делает его недействительным.
Арабы ни в коем случае не оставляют знания «неиспользованными». Они плодотворно копировали рукописи и активно делали открытия и инновации. Это простой вопрос порога и доступа к знаниям. К сожалению, идеальный ответ может быть почти безграничным. Проще говоря, потребовалось много усилий в различных областях знаний, чтобы понять, как сделать эффективный генератор энергии для управления автоматизацией. Я, конечно, не хотел обесценивать ваш вопрос или обходить его стороной. Я думаю, что ключевой концепцией, которую вы упускаете из виду в своем ответе, является эффективное использование энергии. Это КАК вы сжигаете топливо!
Извините, что переливаюсь в другой комментарий. Я думаю, проблема в том, что ваш вопрос предполагает социальный контекст, а также британское первенство в промышленной революции. Если ваш вопрос заключается в том, «какие социальные изменения позволили произойти промышленной революции», это отличается от того, что конкретно отличало древний Рим от обществ, участвовавших в промышленной революции.
Я думаю, что вы уделяете большое внимание технической части промышленной революции, например, технические достижения -> промышленная революция. Настоящая перемена промышленной революции, по ИМО, заключается в освобождении большего количества людей от производства продуктов питания, чем это могло быть первоначально достигнуто за счет местных излишков, побуждая этих людей создавать ценные предметы, а затем создавать богатство, продавая эти предметы повсюду.
Общество, безусловно, важно, но рынок в Древнем Риме был более развитым, чем вы думаете. Зерно путешествовало на большие расстояния, как и специи, соль, домашний скот, оливковое масло, ткани и т. д. Шелковый путь связывал Рим и Китай, он вовсе не был местным. Римское руководство было авторитарным, но торговля во многом была свободным рынком. Наконец, верно, что Рим был в основном городом потребления, но другие города империи были производителями. Промышленная революция коснулась городов только потому, что они избавились от необходимости находиться рядом с гидроэнергией благодаря эффективному использованию горения.
Кроме того, я бы согласился и не согласился бы о транспорте. Каналы помогли снизить стоимость перевозки товаров, но опять же у римлян были каналы и очень хорошие дороги (лучше, чем в Европе во время промышленной революции). Международное судоходство определенно было намного более развитым, чем во времена Римской империи, но в основном оно существовало для того, чтобы обойти арабский контроль над Шелковым путем, что не было проблемой во времена Римской империи.
@user39075 user39075 Я по-прежнему не согласен с вашим ответом, но я ценю наводящий на размышления ответ на этот очень сложный вопрос. +1
Если не считать ваших представлений об арабах, вы в основном точны. Хотя вы должны заменить «автоматизацию» на «механизацию». И да, у римлян было топливо, широко использовались уголь и дрова. То, что нефть можно сжигать для выработки энергии, еще не было известно и не будет известно в последующие века. В результате он использовался в основном так же, как и в позднем средневековье, для покрытия вещей, которые нужно было сделать водонепроницаемыми, например кораблей.
@Ржунимагу! Я из Ирана. Я ничего не имею против мусульманских ученых. Но, возможно, у меня проблемы с чтением. Интересная информация о римлянах.
@ user39075 «По этой причине я не согласен с предположением, что британцы разработали промышленную революцию». Э-нет, это она начала.

Всем не хватает некоторых фундаментальных предпосылок индустриализации. А именно, должен быть большой класс людей, которые должны покупать потребительские товары и должны продавать свой труд, чтобы выжить. Это основа производства и спроса.

Сначала мы получили рабочий класс в Англии, потому что Англия к началу Нового времени была в основном обществом йоменов (мелких фермеров) в упадке. В других областях все еще были крепостные (например, в России) или йомены на подъеме (например, во Франции).

Мелкие фермеры теряли свою землю (на самом деле это стало возможным благодаря технологическим изменениям, но на самом деле из-за огораживания) и, следовательно, свою способность воспроизводить себя на своей собственной земле. Им приходилось переезжать в городские районы и заниматься ремеслами, чтобы зарабатывать деньги, а затем покупать товары, чтобы выжить, которые они раньше могли производить сами.

Таким образом, у нас есть основа городского производства (пролетариат) и основа спроса (класс, не имеющий средств производства, чтобы производить для себя... пролетариат).

«Должен быть большой класс людей, которые должны покупать потребительские товары». Должен? Промышленная революция была вызвана главным образом потребителями одного и только одного рынка: текстиля. Все остальное, паровые двигатели, сталь, железные дороги и многое другое, было разработано для прямой или косвенной поддержки текстильных фабрик. Так что я бы сказал, что основным предварительным условием является наличие большого населения, способного ПЛАТИТЬ за текстиль. Не благородные 5%, а гораздо больше людей, покупающих все больше и больше одежды, рынок, который почти невозможно насытить. Тогда вы сэкономите деньги за счет механизации производства — и вы получите Революцию.
Однако в случае с Англией этот потребительский рынок находился в Европе, а не на местном уровне, поскольку шерсть сначала отправлялась в Нидерланды в качестве экспорта.

Больше людей. Европа в эпоху римлян имеет предполагаемое население в 30 миллионов человек, которое увеличилось до 100 миллионов человек в 1800 году, а сейчас до 700 миллионов человек.

Вы не производите товары только для удовольствия. У вас также должны быть люди, которым нужно покупать продукты, чтобы вы получали прибыль от производства товаров. И если вы изобретаете машины, которые будут работать на вас, вы должны сначала вложить деньги. Много денег. Вам нужно строить большие здания для защиты ваших машин, вам нужен транспорт для получения сырья (порт, улицы, складские помещения) и его перемещения, вам нужна специальная рабочая сила, которая несет полную ответственность за обслуживание машин, и дешевая рабочая сила для работы. машины. И вы должны эксплуатировать машины всегда на приличной мощности, если они не нужны, они стоят вам денег. Население Великобритании удваивалось каждые 50 лет, это был социальный класс, достаточно богатый, чтобы делать необходимые инвестиции, а также колонии и растущее население, достаточное для использования машин.
Если у вас нет такого большого спроса, ремесленники на самом деле дешевле, более адаптируемы и обеспечивают более высокое качество (по этой причине небольшие фирмы все еще существуют). Хотя технологически они были способны создавать машины, у Рима было достаточно возможностей для удовлетворения своих потребностей, поэтому им никогда не требовалась промышленная революция.

@RazieMah: я не знаю, сыграло ли роль более низкая рождаемость и сокращение численности населения. На самом деле, никто не знает причину, поэтому вы задали вопрос в первую очередь ;-). Я указываю, что абсолютное количество людей было на порядок выше, чем людей, живших во времена Римской империи. Римской/греческой/мусульманской империи было достаточно старых путей без промышленной революции, так что не было необходимости идти дальше.
Как минимум, более плотное население помогает смягчить транспортную проблему — больше людей живут достаточно близко, чтобы вы могли доставлять им грузы.

Помните, что «необходимость — мать изобретения». У гавайцев была свежая вода, фрукты, овощи, рыба и мясо, а также питьевая и разделочная посуда, и они не нуждались в обогреве или теплой одежде. У них было так много свободного времени, что им нужны были средства развлечения, поэтому они изобрели доску для серфинга и очки для подводного плавания. Они также изобретали морские суда с выносными опорами, когда это было необходимо, а также превосходные навигационные инструменты. Что бы они сделали с паровыми двигателями, двигателями внутреннего сгорания, механическими ткацкими станками, велосипедами, колесными тележками и т. д.?

ИМХО наличие дешевого рабского труда сделало механизацию ненужной, а нехватка образованных механиков сделала бы попытки автоматизации непомерно дорогими. Мы можем видеть это не только в древние времена, но и в наши дни в тех местах или отраслях, где ручной труд был намного дешевле, чем стоимость автоматизации, и это затормозило развитие применимого оборудования.

Я предложу два альтернативных ответа: Ничто и Исаак Ньютон .

Промышленная революция произошла примерно через 100 лет после Ньютона. Без Ньютона или Лейбница (или кого-то такого же калибра) нет исчисления. Без исчисления нет промышленной революции. Без правильного нуля нет исчисления.

Ни у греков, ни у римлян не могло быть промышленной революции. Их технология, наука и математика были в корне ошибочными. У них не было понятия нуля. В то время как у древних вавилонян была примитивная концепция нуля вместо заполнителя, даже это рудиментарное знание было утеряно греками и римлянами.

Концепция нуля как заполнителя и как числа сама по себе была индийским изобретением, скорее всего, Брахмагуптой (598–668). Эта революционная идея проникла из Индии в Китай и Персию, а из Персии — в Западную Европу. Западным европейцам потребовались сотни лет, чтобы полностью развить эти идеи (даже Брахмагупта ошибался в некоторых вещах). Чтобы сделать следующий шаг, понадобился гений калибра Ньютона.

Гений калибра Брахмагупты, Лейбница, Дарвина и т. д.: Это случается раз в несколько столетий, в последнее время чаще просто из-за роста населения. Калибра Ньютона? Это случилось только один раз. Но даже гению калибра Ньютона нужны меньшие гиганты, чтобы опереться на них. Без концепции нуля Ньютон не смог бы добиться всего, что он сделал.


"Почему у греков или римлян не было промышленной революции" - не совсем корректный вопрос. Лучший вопрос: почему у индийцев, китайцев, персов или майя не было промышленной революции?

Почему промышленная революция невозможна без исчисления?
@JeroenK - F=ma . Это исчисление. Мир коренным образом изменился после того, как Ньютон опубликовал свои « Начала» .
Я не спрашиваю, что такое исчисление. Вы не попытались ответить на мой вопрос: почему промышленная революция невозможна без исчисления?
Идеи Ньютона были поистине революционными. По общему признанию, мы не можем переиграть часы, чтобы увидеть, что произошло бы, если бы Ньютон не опубликовал свои Principia . Смог бы Уатт разработать свой паровой двигатель? Я сомневаюсь в этом. « Начала» Ньютона были трансформационным событием.
Я думаю, вы сбрасываете со счетов то, как на самом деле изобретается большинство вещей: необходимость в сочетании с экспериментами. Паровой двигатель Уоттса был постепенным обновлением существующей конструкции, восходящей по крайней мере к началу 1600-х годов (первый патент в 1606 году, предшествовавший Ньютону). Даже сама концепция кипячения воды для обеспечения движения восходит гораздо раньше.
@ChrisLively - паровой двигатель Ватта был чем угодно, но только не дополнительным обновлением двигателя Ньюкомена. Патент Савери на первую полупригодную паровую машину был получен в 1698 году (время Ньютона). Ньюкомен сделал его пригодным для использования в 1710 году, и до Уатта практически не было улучшений. Двигатель Уатта был радикальным изменением. Посмотрите на тетради Уатта. Греки или римляне не могли этого сделать; их математика была несовершенной.
Не забывайте, что у Архимеда были представления об исчислении.
Большинство расчетов, необходимых для ранней промышленной революции, можно было (и часто делали) с помощью повторной алгебры.
@Mark - У них не было этого во времена греков и римлян. Это тоже было изобретением Ньютона. У них не было понятия самого важного числа из всех, нуля. У них не было + (впервые использовано в 1360 г.), - (1489 г.), × (1618 г.), ÷ (1659 г.), ∫ (1675 г.), ∑ (1755 г.). У них не было концепции использования таких символов, как x , y и z , для представления математических конструкций. Это не простое удобство. Они меняют образ мышления.
@DavidHammen, отсутствие современного обозначения понятия ни в коем случае не указывает на отсутствие понятия . Я допускаю, что у них не было интегрирования или числа 0, но все остальное было известно (использовалось, например, в приближениях piили доказательствах иррациональности квадратного корня из 2).
@Mark - я утверждаю обратное. Единственной культурой, приблизившейся к индийской концепции нуля, были майя. Майя могли бы продвинуться очень далеко и очень быстро, если бы их наука не была так тесно переплетена с религией и бюрократией. Их астрономия была совершенно невероятной, возможно, лучше, чем у древних китайцев. У китайцев вполне могла бы быть промышленная революция, если бы не их бюрократия и придворные интриги. У персов вполне могла бы быть промышленная революция, если бы не их бюрократия и религиозные фанатики.
У греков и римлян, с другой стороны, было неправильное представление о числе (отсутствие нуля), неправильное представление о математике (слишком геометрическое) и неправильное представление о науке (аристотелевская физика). Если бы можно было воспроизвести мировую историю миллион раз, я подозреваю, что было бы немало промышленных революций майя, индейцев, китайцев и персов, но ни одной греческой или римской промышленной революции.
@Mark: Чтобы подкрепить вашу точку зрения: важно отметить, что римляне не выполняли вычисления римскими цифрами . Они выполняли все свои расчеты с помощью абаков и просто записывали результаты римскими цифрами.

Потому что греческие интеллектуальные гиганты не смогли воспроизвести себя и, таким образом, вымерли. Ниже приводится цитата Бертрана Рассела:

Промышленная революция могла бы произойти в древности, если бы греческий интеллект оставался таким, каким он был в своих лучших проявлениях. На это принято отвечать, что рабский труд, будучи дешевым, устранял стимул к изобретению трудосберегающих устройств. Факты не подтверждают эту точку зрения. Современные методы производства зародились в хлопчатобумажной промышленности, не только в прядении и махании, где применялся «свободный» труд, но и в сборе хлопка, который был работой рабов. Более того, никакие рабы никогда не были дешевле, чем несчастные дети, которых ланкаширские фабриканты нанимали на фабрики в начале 19 века, где они должны были работать по 14 или 16 часов в день, получая немногим больше, чем питание и жилье, до самой смерти. (Необходимо помнить, что смерть раба была экономическим ущербом для его владельца, а смерть наемного работника — нет. ) И все же именно эти безжалостные работодатели были пионерами промышленной революции, потому что их головы были лучше, чем их сердца. Без интеллекта люди никогда не научились бы экономить ручной труд с помощью машин.

Я не хочу предполагать, что интеллект — это нечто, возникающее спонтанно, каким-то мистическим беспричинным образом. Очевидно, оно имеет свои причины, и очевидно, что эти причины отчасти следует искать в социальной среде. Но частично причины биологические и индивидуальные. Они еще мало поняты, хотя менделизм положил начало. Люди с выдающимися способностями столь же определенно врожденно отличаются от среднего, как и слабоумные. А без высших способностей не может произойти фундаментальный прогресс в методах производства.

Рассел, Бертран. Понимание истории. Нью-Йорк: Философская библиотека, 1957 г.

Да, да, Рим сделал записи на этот счет.
Энергия и интеллект римлян не шли ни в какое сравнение с греками. Лучшее, что они могли сделать, это распространить то, что изобрели греки. В наши дни итальянцы - высокие интеллектуальные гиганты. Современная наука была создана единолично одним Галилеем. Их энергия и интеллект соперничают с древними греками. Будет интересно узнать, что произошло между падением Рима и эпохой Возрождения.
Я не согласен здесь. Греки по большей части были типами башни из слоновой кости. Римляне были лучшими инженерами и действительно строили вещи.

Люди могут говорить что угодно, но я думаю, что фундаментальной предпосылкой промышленной революции был печатный станок. Он сделал доступным для масс дешевое знание, без которого их интеллект пропал бы впустую. У Архимеда были идеи об исчислении, которые другие могли бы развить до Ньютона и Лейбница, но это трудно сделать без легкодоступных знаний. А разве греки не были римлянами? Они могли получить римское гражданство, как и любая другая завоеванная нация, и их часть римского мира просуществовала дольше, чем латинская часть. Дайте римлянам печатный станок, и на их примитивных фабриках произойдёт промышленная революция.

РЕДАКТИРОВАТЬ:

Статьи, на которых я основывал свое мнение:

Не хватало только людей, объединяющих эти знания. Печатный станок мог бы сделать это возможным.

Они могли построить могучие осадные машины, акведуки, монументальные здания, но не скромный печатный станок. Что касается наличия всего необходимого для его создания; наверное у них было.
Это, очевидно, не единственный фактор — население также кажется решающим, как с точки зрения спроса, так и с точки зрения нехватки ресурсов. И я бы не сказал просто «печатный станок», я бы сказал «культура печати», включая развитие массовой грамотности и сетей распространения. Но, учитывая эти оговорки, я думаю, что об этом ответе можно многое сказать.
Я не уверен, что понимаю вашу точку зрения. Я должен быть немного сумасшедшим, чтобы предположить, что культура печати может развиваться в обществе без печатного станка. Рассмотрите мой комментарий с учетом принципа благотворительности .

В конце Малого ледникового периода в Англии похолодало, и дрова стали слишком дорогими для обычных людей, чтобы отапливать свои дома. Вместо этого они обратились к углю, которого в Британии было в избытке. Добыча угля означала слив воды из шахт, что привело к развитию паровой машины, заменившей тягловых животных. Затем паровой двигатель использовался для питания заводов и перевозки грузов, что привело к изобретению машин и железных дорог. Так родилась промышленная революция.

Римляне использовали древесину для отопления и промышленных процессов, но не требовали так много и могли импортировать ее в Рим по мере необходимости или перемещать свои промышленные процессы, такие как плавка, в новые места, где было много деревьев. Им никогда не приходилось прибегать к углю, который является худшим топливом по сравнению с дровами в том смысле, что при сжигании он вонючий и грязный. Вместо этого они использовали его для украшений. Британцы были вынуждены использовать уголь, когда у них закончилась древесина, и сопротивлялись этому на каждом шагу, а богатые классы были последними, кто принял его. Без повышенного спроса на уголь не было бы необходимости изобретать паровой двигатель или железную дорогу, и товары продолжали бы производиться вручную.

Для более подробного объяснения прочитайте «Уголь: история человечества» Барбары Фриз.

Разве промышленная революция не началась с использования энергии воды (водяные колеса и т. д.)? Я также утверждаю, что паровая машина не привела к изобретению машин, но машины позволили разработать паровую машину. Хотя паровой двигатель увеличил мощность и гибкость (расположение и использование), он не был необходимым условием для промышленного производства.

Здесь есть несколько очень хороших ответов, но было бы ошибкой искать ответ — историческая эволюция сложна и причин много. Кажется, что упущено отношение двух культур (классической и европейской) к физическому труду.

В классической Греции и Риме не только ни один джентльмен не работал руками, на любую ручную работу, будь то ручной труд или ремесло, смотрели свысока. (Конечно, в Риме была традиция гражданина-фермера (например, Цинциннат), но к имперским временам она исчезла. Когда Диоклетиан ушел с поста императора, чтобы выращивать капусту (в огромном имперском комплексе вилл), это было довольно скандально . было чем-то, что делали рабы.

«Высокие технологии» действительно существовали, но, похоже, в основном были либо военными, либо посвященными торговле предметами роскоши. (Изобретения в эллинистической Александрии, кажется, были игрушками, чтобы произвести впечатление на спонсоров.) Похоже, что они редко разрабатывались для производства продуктов питания или вещей.

(Стоит также отметить, что в более поздней Римской империи государство (то есть армия) непосредственно владело и управляло примерно половиной производственных ресурсов империи. Это не способствует инновациям!)

В то время как военная аристократия средневековой и ранней современной Европы разделяла многие из этих предрассудков, большая часть европейского общества не разделяла их. Церковь — особенно монастыри — и проповедовала, и практиковала ценность ручного труда. Например, многие из наших современных культур были выведены цистерцианцами на протяжении веков с гораздо более высокой продуктивностью.

Глядя на Англию 1500-х и 1600-х годов, мы видим, что реальная власть в королевстве принадлежала военной аристократии в 1500 году, а к 1600 году она решительно перешла к дворянам-землевладельцам, так что к 1700 году Англией фактически правили джентльмены-фермеры. Эти люди очень интересовались своей землей и сельским хозяйством, и хотя сами они мало копали, если вообще занимались земледелием, они активно распоряжались своей землей.

И именно этот класс людей (джентльмены-земледельцы, монахи и священнослужители, зажиточные горожане, купцы, ремесленники) был движущей силой экспоненциального роста европейской науки и техники. (Например, Дарвин иллюстрировал эволюцию, ссылаясь на разведение голубей, с которым, как он предполагал, его читатели были знакомы. Он видел большую часть своей аудитории как английских дворян.)

Отчасти Европа взлетела потому, что в теории (а часто и на практике) работа считалась высоким призванием. И, отчасти, в Греции и Риме этого не было, потому что в классической культуре работать руками было просто не принято.

Здесь было представлено множество причин. Но, похоже, никто не соглашается. Может быть, я тоже могу внести свой вклад (я не историк, а ученый).

Этот вопрос можно было бы перефразировать, задав вопрос о научной революции и, в частности, о подъеме эмпирических наук в Британии и Европе, начиная с эпохи Возрождения в Средние века, переходя к эпохе Просвещения, и, наконец, о том, почему Британия так рано индустриализировалась (англ. - саксонский эмпиризм в сочетании с французской революцией и ее рационализмом и вспомогательными математическими научными достижениями). Также потеря влияния религий в сочетании с христианством, в какой-то степени раннее взращивавшим науки (схоластические традиции и университетская система, разделение богословий и другие науки). Возможно, это набор клише, но все же их стоит изучить. Это также вызывает вопрос о том, произошли бы эти успехи, если бы Запад был завоеван другими силами или империями на раннем этапе.

Так что для меня как для ученого научная революция является ключом, и у меня, по крайней мере, есть ощущение, что она была вызвана очень своеобразным и, возможно, редким стечением обстоятельств. Индустриализация является одновременно побочным продуктом (на начальном этапе) и более поздней движущей силой индустриализации. Это также может быть частичным решением парадокса Ферми, хотя, как всегда, невозможно сказать, в какой степени.

Привет, Пекка, и добро пожаловать в историю SE. Вы делаете несколько очень хороших замечаний, но ссылки на источники, подтверждающие ваши утверждения, значительно улучшат ваш ответ.
Насколько я знаю, научная революция слилась с промышленной революцией только после того, как она началась. Ньюкомен (который изобрел паровой двигатель) был инженером, и, насколько известно, никаких контактов с учеными не известно. Лишь много лет спустя Уатт начал применять научные принципы для усовершенствования паровой машины. Точно так же первые машины для текстильной промышленности были разработаны людьми с практическим опытом, а не учеными. Хотя наука важна для прогресса индустриализации, она не объясняет ее начало.

Было проведено много археологических раскопок в доиндустриальных обществах и тот факт, что у них могла быть механизация для производства товаров и материалов - «утерянные изобретения», такие как паровая машина Эолипила / Героя и аналогичные описания Витрувия в I веке до н.э. в его трактате Де Архитектура. Но поскольку общества часто опустошаются, а библиотеки разоряются, свидетельств их использования мало.

Этот термин «промышленная революция» часто используется, но механическая промышленность предшествовала обществу на столетия. Автоматы, зубчатые колеса, большие пилы, шлифовальные круги и т.д.

Первая промышленная революция получила свое название не от используемой энергии, а от перехода труда от гильдий и ремесленников к производителям и стандартизации измерений. Текстиль был доминирующей отраслью промышленной революции; механизация других отраслей промышленности произошла только спустя десятилетия.

История полна примеров «утерянных изобретений», которые заново открываются, заново изобретаются или заменяются в наше время.

  • Греческий огонь / огнемет
  • ракеты / ракеты
  • гибкое стекло
  • студенистая зажигательная / напалмовая
  • Дамасская сталь
  • нанотехнологии
  • Римский бетон
  • механический компьютер/табулятор

Почему… это неудивительно… В Европе никогда не было ренессанса или настоящего промышленного роста, потому что европейская культура была основана на древнеримской культуре и греческой культуре, а древние греки, каждый ученый и академик, ходили в школу в Древнем Египте. .история совершенно ясно показала, что у древних египтян была промышленная революция на 20 тысяч лет раньше, чем у греков... это произошло через тысячи лет после Кемета (одного из многих древних африканских народов и центров передовых знаний... позже переименованного вторгшиеся в греческие племена как Египет) уже были центром обучения в древнем мире до того, как греки смогли сформировать сплоченные общества... к сожалению или к счастью... вторгшиеся греческие племена, которые возглавили многочисленные вторжения в Кемет, в конечном итоге привели к катастрофическим, но недолговечные птолемеевские династии...меч оказался сильнее пера

Добро пожаловать в историю: SE. Источники, подтверждающие ваши утверждения, значительно улучшат этот ответ.