Почему Яакова наказали за то, что он спрятал Дину?

Почему Яаков был наказан за то, что скрыл Дину от Эсава? Разве это не ожидаемое отношение любящего и заботливого отца?

Пожалуйста, источник вашей предпосылки. В Торе не упоминается ни одна из этих частей — ни то, что он спрятал Дину, ни то, что он был за это наказан. Насколько я понимаю, это упоминается в каком-то мидраше, но это вовсе не очевидно. В общем, от наших предков ожидается гораздо больше, чем от вас или от меня. Ожидалось, что Яаков будет иметь абсолютную веру в Б-га, что ему или его семье не будет никакого вреда от Эсава.
@DanF Ya'akov was expected to have absolute faith in G-d that no harm would come to him or his family from EsavПочему ты так думаешь?
@mevaqesh мы можем сделать вывод об этом из благословения / обещания, которое Б-г дал Яакову во сне. Б-г говорит, что вернет его в эту землю и не оставит его, пока я не сделаю то, что только что сказал тебе. Это ясно указывает на постоянную защиту Б-га Яакова. Таким образом, мы можем предположить, что кто-то уровня Яакова должен был доверять прямому обещанию, данному ему Б-гом.
@DanF Я не вижу доказательств того, что никому из его семьи не будет причинен вред.

Ответы (7)

Чиддушей Халев Эстер 4:1

והנה אמרו חז"ל שיעקב נענש בעונש חמור שנאנסה דינה משום שמנע חסד מעשו ולא השיא את דינה לעשו והקשו בעלי המוסר מהדורות הקודמים למה נענש יעקב והרי בודאי שיעקב הי' מחוייב לעשות כן להשתדל בכל כוחו למנוע את בתו הצדיקה להנשא לעשו הרשע

ותירצו שהגם שיעקב הי 'מחויב ל всеми

И вот, мудрецы говорят, что Иаков был наказан суровым наказанием, что Дина была изнасилована за то, что он утаил доброту от Исава и не женил Дину на Исаве. А муссарские мастера предыдущих поколений спрашивали: за что наказали Якова? Конечно, Иаков был обязан сделать это, всеми силами стараясь помешать своей праведной дочери выйти замуж за нечестивого Исава.

И они ответили, что, несмотря на то, что Иаков был обязан поступить таким образом, чтобы найти лучшую пару для Дины, он все же был наказан, потому что он не страдал из-за того, что его принуждали, и у него не было возможности сделать добро Исаву.

Тора Темима (к ст. 15 § 9) дает, честно говоря, весьма неожиданный ответ на этот вопрос:

ומה שכתב רש"י עקב יעקב על שמנע את דינה מעשו שמא תחזיעקב למ על שמנע את דינה מעשו שמא תחזירנ למוטב, צריך באור, Ки -зорлом מצינ דבזיחז ה ו ו ו Щум * ו ואפשר® וtשדבזירנ ו ואפשר® וtש ה Как ו→ וtש® וtשדבזיכן הירנ הירנ הירנ הירנ הירנ הירנ וירנ וירנ וירנ וירנ. הי' יעקב מסופק שהיא תחזירנו למוטב, אך מפני זה גופא לא רצה להשיאה אותה לו כדי שלא תחזירנו למוטב, כלומר שמשנאתו אותו לא הי' רוצה זה גופא שיחזור למוטב , ויהי' לפי"ז באור הלשון ברש"י שמא תחזירנו למוטב, כלומר שעל – _ _

То, что Раши пишет о том, что Яаков был наказан за то, что помешал Дине выйти замуж за Эйсава, чтобы она не помогла ему исправиться, требует разъяснения. Где мы видели такое, чтобы человек был обязан отдать свою дочь нечестивцу, чтобы она не помогла ему исправиться? Вот, напротив этого, есть опасение, что он может сделать ее порочной!

Пожалуй, можно сказать, что Яаков не сомневался, что она его перевернет. Однако именно по этой причине он не хотел, чтобы она вышла за него замуж, чтобы она не помогала ему стать лучше. Это означает, что из-за его ненависти к нему , он сам этого не хотел, чтобы он исправился. По этому так и будет объяснение Раши, написавшего «может быть, она поможет ему исправиться», имея в виду, что именно поэтому Яаков не выдал ее замуж за него, чтобы она не помогла ему исправиться. Это то, чего он не хотел, поэтому и был наказан .

Честно говоря, мне трудно поверить, что это вообще допустимо для кого-то говорить. Но что поделать, это есть в печати и почти в каждом бейс-мидраше.

другой источник в Mesilat Yesharim ch.4

И разъясняя "весьма буря вокруг Него" (Пс.50:3) - "это учит, что Святый, будь благословен Он, судит о благочестивых Своих до толщины волоса" (Евамос 121а).. .

Яакова за то, что он гневно ответил Рахили, когда она сказала ему: «Дай мне детей», Мидраш сообщает (Бытие, Раба 71:10): «Святой, благословен Он, сказал ему: «Это то, как человек отвечает огорченному человеку». «Клянусь жизнью твоей, твои сыновья предстанут перед ее сыном».

А за то, что он спрятал свою дочь Дину в ящик, чтобы его брат Эсав не взял ее в жены, хотя намерение его, безусловно, было добрым, но тем не менее за простое утаивание доброты от своего брата Мидраш сообщает: «Святой, благословен Он сказал ему: «Тот, кто утаивает доброту от друга своего...» (Иов 6:14). Ты не искал ее замуж за обрезанного? Вот, она выйдет замуж за необрезанного. Ты не пытался жениться на ней в разрешенным способом? Она выйдет замуж запрещенным способом».

это говорит о том, что

  1. его вина была чрезвычайно тонкой (до "точь-в-точь")

  2. его намерение, безусловно, было хорошим

тем не менее, поскольку он утаил добро от своего брата, он был наказан за это.

может быть, он был полностью оправдан, но, тем не менее, был наказан, поскольку мы находим, что Яаков был наказан за то, что не выполнял мицву почитания своих родителей в течение 22 лет, которые он провел в Чаране (Йосеф исчез на 22 года), хотя его собственные родители приказали ему сделать это. иди туда.

Кажется, это избегает сути вопроса? Почему его наказали за заботливого отца? Почему кто-то должен рисковать своей дочерью в надежде помочь кому-то другому?
@mevaqesh, по-видимому, ошибся, выбирая между помощью своему брату и защитой своей дочери. нам непонятно, но, видимо, правда в данном случае заключалась в том, что первое перевешивало второе.
apparently he erred in the exercise of judgment between helping his brother versus protecting his daughter.Интересная идея. У вас есть источник для этого? Если это так, рассмотрите возможность редактирования его в самом ответе. Самое близкое, что я вижу на данный момент, это ваше утверждение в последнем предложении, которое кажется не связанным с текстом, который вы разместили, и ссылка на нецитируемый отрывок в MY.
@mevaqesh нет источника. как я узнал, что МОЙ. это была ошибка в мишкаль хахасидут. не вижу, как еще вы можете узнать это. у вас есть альтернативная интерпретация?
В этом случае я не вижу, какое отношение ответ имеет к МОЕ. Цитата просто отвлекает. ОП спросил о Раши, который говорит, что ему следовало отдать Дину, чтобы улучшить Эсава, что это было бы риском для Дины. Ответ, по вашему мнению, заключается в том, что это была ошибка в «мишкаль хахасидут», термине, который вы, к сожалению, не определяете в своем посте, но который вы разъясняете в комментарии, что он означает «ошибся при вынесении суждения между помощью своему брату и защищая свою дочь».
@mevaqesh, у тебя есть лучшая интерпретация этого МОЕ? еще раз я не понимаю, как еще вы можете это прочитать
@ray MY не имеет ничего общего с вашим объяснением, что это была ошибка суждения. У нас сложный Раши. Вы могли бы объяснить это как ошибку суждения. Тогда у нас есть трудный MY. Вы могли бы объяснить это как ошибку суждения, а также. Однако последнее не делает ничего, чтобы прояснить первое.
@mevaqesh, так что же такое «точь-в-точь» в MY?
Близкое суждение. В Хазале есть общее утверждение, что праведных судят даже за незначительные проступки. MY абсолютно ничего не говорит, чтобы ответить на вопрос ОП.
as we find Yaakov was punished for not doing the mitzva of honoring his parentsГде мы это находим?

Это разумный вопрос. Как мог Яаков Авину поступить так со своей дочерью, отдав ее недостойному брату? Но — у нас есть явная гемара, где кто-то сделал точно то же самое. https://www.sefaria.org/Bava_Metzia.84a.12?lang=bi&with=all&lang2=en

Рабби Йоханан сказал [Рейшу Лакишу, который в то время был вооруженным грабителем и, по-видимому, насильником]: «Если ты вернешься к погоне за Торой, я выдам тебе замуж мою сестру, которая красивее меня». Рейш Лакиш взял на себя обязательство изучать Тору.

Как он мог сделать такое? Что ж, я полагаю, рабби Йоханон думал, что он сможет справиться с ситуацией и убедиться, что Рейш Лакиш будет развиваться должным образом до такой степени, что он станет достойным партнером для сестры рабби Йоханона. А его сестра была настолько красива, что это побудило бы Рейша Лакиша сделать это.
Возможно, Яаков Авину мог бы сделать то же самое. Его дочь Дина была необычайно красива. В конце концов она сама заставила правителя города заставить весь город сделать себе обрезание! У нее была сила, и, возможно, Яаков мог бы использовать эту силу, чтобы помочь своему брату вернуться. Если не как брат, то, возможно, в подчиненном положении как зять. Это было бы трудно, но это был его брат. Может быть, он мог бы спасти его.
Он решил не рисковать, и Шазаль предполагают, что он сделал неправильный выбор.

Реб Цадок говорит, что его критиковали за то, что он не осознавал, насколько высоко медрейга была у него и всей его семьи - на самом деле Дина могла бы перевернуть Эсава. Я забыл, где он это говорит - это не при цадик и не цидкас хацадик.

Не уверен, что это добавляет к тому, что говорит Раши, что он был наказан за то, что не позволил ей выйти за него замуж, поскольку она могла бы улучшить его.

Яаков запер Дину в сундуке, чтобы Эйсав не увидел ее и не захотел на ней жениться. Однако Яаков был наказан за это, потому что, если бы он позволил Эйсаву жениться на Дине, возможно, Эйсав стал бы цадиком.

(Раши на Берейшит 32:23 цитирует Берейшит Рабба 76:9)

Это, кажется, ничего не делает, чтобы ответить на вопрос. Он просто объясняет предысторию ОП и задает его вопрос: Why was Yaacov punished for hiding Dinah from Esav? Isn't this an expected attitude from a loving and protective father?это должен быть комментарий; не ответ.
@mevaqesh прямо отвечает на вопрос. «потому что, если бы он позволил Эйсаву жениться на Дине, Эйсав стал бы цадиком». +1.
Откуда Яаков мог знать об этом? Мы не намеренно ставим себя в сложные ситуации. Почему он должен быть наказан?
Там Раши - и его одиннадцать детей: А где Дина? [Вениамин еще не родился, но Дина должна была быть пересчитана.] Он положил ее в ларец и запер там, чтобы Исав не увидел ее. Поэтому Иаков был наказан за то, что удерживал ее от своего брата — [потому что, если бы он женился на ней], возможно, она побудила бы его исправить свои пути — и она попала в руки Сихема. — [из Быт. Рабба 75:9] chabad.org/library/bible_cdo/aid/8227/jewish/…
@DoubleAA - Я похож на Раши для тебя? ;) Спроси его, а не меня
@ msh210 Это просто то, что говорит Мидраш. ОП, по-видимому, уже знает об этом, поскольку все это в этом коротком Раши. Вопрос в том, что он защищал свою дочь. Почему человек должен рисковать своей дочерью, чтобы помочь кому-то другому? Это был вопрос, и он остается без ответа.
Эзра, Раши не претендовал на то, чтобы ответить, почему это «не было ожидаемым отношением со стороны любящего и заботливого отца». Это сделал ты. Вопрос @DoubleAA остается в силе.
@mevaqesh, я не думаю, что ОП знает что-то, кроме вопроса.
Я думаю, следует добавить, что, в отличие от типичного отца, от Яакова ожидалось, что он найдет время, чтобы сопереживать своему брату, чтобы узнать, на каком духовном уровне находится Эсав, и осознать это. Как говорится в ответе Рэя, у Хашема более высокие ожидания от кого-то, кто способен на большее.

Ребе Толна комментирует тот факт, что Яаков Авину запер ящик. Какова была цель замка? Разве Эйсав не должен был рыться во всех ящиках?

Он объясняет, что замок должен был удерживать Дину против ее воли в случае необходимости. Дина восприняла это как оскорбление, что ей тоже нельзя доверять. Это чувство горело внутри нее. Поэтому она приучила себя выходить и исследовать из обиды на то, что отец ей не доверяет. Это привело к тому, что Сихем смог забрать ее.

Я также слышал, что другие в ешиве объясняют (без конкретного источника), что отношение Яакова Авину было сочтено слишком экстремальным. Именно из-за этого дополнительного «носа в воздухе» предположения о том, что его брата нельзя спасти, что он был привлечен к ответственности перед Всевышним.

Однако общая мысль о том, что он хотел защитить Дину от Эйсава, конечно, была правильной идеей.

Надеюсь, это поможет. :)

The Tolna Rebbeкоторый из?
Раби Ицхак Менахем Вайнберг из Иерусалима раздает главу драша.