Поклонение в конце Модима де Рабанана

В ответе косвенно упоминается, что есть те, кто говорит, что следует также кланяться в конце Модим дэ-Рабанан. Это упоминается в Орах Хаим 127: 1 , и его главным сторонником, по-видимому, является Рашба , который сообщает от имени Раавада, что обсуждение Берахот 34б на самом деле касается Модим дэ-Рабанан (см. также Таз ד"ה גם בסוף) , и на основании Иерушалми Брахот 1: 5 (רבי זעירא סבר לקרובה) следует также поклониться в конце, как это сделал Р'Зейра:

ר' זעירא אמר ובלבד במודים. רבי זעירא סבר לקרובה כדי לשוח עמו תחלה וסוף.‏

Р. Зейра сказал: [Обязательство состоит в том, чтобы поклониться вместе с лидером] особенно [в то время, когда он читает] слова: Мы благодарим. [Как он читал,] р. Зейра стремился близко следовать за [лидером], чтобы он мог поклониться в начале и в конце [благословения, Мы благодарим вместе с лидером].

(перевод Нойснера)

Тем не менее, я видел только одного человека, делающего это до сих пор. Одной из причин может быть то, что Аризаль, как сообщается, был против этой практики, поэтому я предполагаю, что большинство хасидов этого не делают (хотя см. Шулхан Арух ха-Рав ). Поэтому я хотел бы знать, какие современные авторитеты также поддерживают поклоны в конце и какие ветви иудаизма следуют Рааваду в этом отношении?

Разве вы не ожидаете, что это будет зависеть от того, заканчивается ли оно чатимой или нет? (что классически является различием между сефардами и ашкеназами)
@Double Это интересный момент, но единственный человек, которого я видел кланяющимся, был ашкенази.
что значит "но"? Наличие чатимы — это действительно классическая ашкеназская сторона махлокета.
Что бы это ни стоило, я сам это делаю, и я вижу, что многие люди делают это.
@Chatzkel Могу я спросить, к какой ветви вы принадлежите?
@Kazi Bacsi Я парень из ашкеназской ешивы, живущий в Нью-Джерси, который занимается ашкеназом в миньяне ешивы, хотя я научился этому, когда учился в Израиле в Бней-Браке.

Ответы (3)

Махадура Чадаша Диршу (127: 1: n7) цитирует Хазон Иш (Диним В'Ханхагос 4:30) и Стайплера (Орхос Рабейну 1: стр. 65).

מנהגם היה כדעת היש אומרים בשו"ע לשחות בתחילת מודים וגם בסופי אך לשחות בתחילת מודים וגם בסופו אך לשחות בתחילת מודים וגם בסופו אך לשחות בתחילת מודים וגם בסופו אך לשחות בתחילת מודים וגם בסופו אך לשחות בתחילת מודים וגם בסופו אך בכות בתחוד מים וגם גםופו אך בכ בכול בתחוד מודים וגם בסופו אך בכ בכול בתחילת מודים וגם בסופו אך בכולו - Их обычай должен был поклоняться в начале и конце модима, но не весь модим.


Цитируемые ниже работы:

Хазон Иш – Диним веХанхагот 5:17 :

במודים דרבנן היה שוחה גם בסוף.‏

Во времена Модим рераббанан он также кланялся и.

Штайплер Гаон - Орехот Рабейну 1:88

מו"ר (שליט"א) זצוק"ל שוחה בסוף מודים דרבנן (כיש אומרים בס"א שם). וכן מרן החזו"א זצוק"ל הי' שוחה.‏

Наш учитель и раввин (שליט"א) זצוק"ל кланяется в конце Модим дэ-Раббанан (как «говорят другие» в первом абзаце [Орах Хаим 127]). А вот так кланялся наш мастер Хазон Иш זצוק"ל.

Хотя см. это: table.otzar.org/pages/…

Эта практика также упоминается в Ривевос Эфраим, хейлек 7, симан 26, ос бейс .

Там пишет:

ובמודים דרבנן דבטור ב"י לסימן קכ"ז הובא מחלוקת ראשto"י לסימן קכ"ז הובא מחלוקת σepthy"י לסימן קכ"ז הובא מחלוקת ראשtראשונים אם לחתום בו בא"eo הtoהות ועפ"י רtר"Δ которым σנtנכ וך נכ נכthה otthנכ נכtנכ נכtנכ נכtנכ Choth נכ Chothrת ועפ ועפ ועפ נכ ועפ נכtנכ ועפ נכ ועפ נכtנכ ועפ ועפ ועפ ועפ ועפ ועפ ועפ ועפ ועפ ועפ ועפ ועפ נכtב otrנכ  נכום. , ועי ' ברכות ל"ד ע"ב ורשב"א שם שאף במודים דרבנן [כמו בברכת מודים שבשמונה עשרה] onש לכרוע תחילה סוף . ומו"ר רtoרה"ג רמ"פ זצ"ל נהג לכרוע בסוף כשהי 'אומר על שאנחנוד לכרוע כשומר אומר על שאנחנודים, דאילו לכרוע אמירת קל הודא oThotר oThotryנ® נbtב® eThotר oThot -твор Щвет твор נ зор ву דנין oTho -ightyה oThot -oldננ® מעיקרא דדינא, Ки -корйт אין למודים דרבנן חתימה, כלל, ואמירת ברוך קל הודא ottrרי איננה [באמת] חלק מהמודים דרבנן דרבנן דרבנן דרבנן

А что касается Модима Дерабанана, то Бейс Йосеф приводит Тур, симан 127 а махлокес ришоним о том, следует ли заключать его словами: «Барух кель хаходаос (Благословен Всемогущий, Которому вся благодарность)». И благодаря компромиссу Рабейну Йоны, упомянутому ранее, Бейс Йосеф пишет, что даже с Модим дерабанан правильно поступать так и заключать «Барух кель хаходаос» без имени Всевышнего. И еще в Берахос 34б с Рашба (мы говорим там), что даже с модим дерабанан (как мы делаем с модим в Шемоне есрей) кланяются и в начале, и в конце. А наш мастер и учитель Рав и Гаон, Рав Моше Файнштейн zt'l, имел обыкновение кланяться в конце, говоря «Шеананчу модим», что означает, что он кланяется, говоря «кель хаходаос», так как это ничто согласно его (?), поскольку мы привыкли, как Бейс Йосеф и как компромисс Рабейну Йоны, упомянутый ранее, мы вообще не рассматриваем модим дерабанан как хазима, и высказывание «барух кель хаходаос» не является (на самом деле) частью Модим Дерабанан.

Интересно отметить, что это также было обычаем рава Моше Файнштейна.

Будет ли bli neder перевод, когда я получу мес - в противном случае кто-нибудь еще не стесняйтесь добавлять
Обратите внимание, что перевод был сделан быстро и может быть не таким точным - пожалуйста, внесите соответствующие изменения.
Людям следует обратить внимание на то, что позиция Р. Файнштейна относительно понимания структуры этой молитвы несколько уникальна.
Разве он не говорит, что кланялся аль шеаначну, чтобы убедиться, что он уже кланяется боруху?
@Kazibácsi - да, извините, как я уже сказал, я поторопился с переводом - сейчас вношу поправки.
Я сожалею, что это неправильный перевод דאילו. Это означает «если бы он был». Таким образом, Ривевос Ефрем на самом деле говорит, что рав Моше кланялся в «шеанахну модим», но НЕ в конце, потому что это было бы ничем, поскольку по нашему обычаю это не заканчивается хасимой. То есть рав Моше понял, что Рашба, который держал один, должен поклониться в конце только потому, что, по его мнению, у него есть хасима, без хасимы нет смысла.

В общем, поклоны — это очень мощный способ получить ответ на тфило. Хотя это может не требоваться в зависимости от посека, для дальновидного человека определенно полезно воспользоваться техникой поклона.

Это основано на Геморе в Брахоте, в которой обсуждается тема поклона в целом (из Сафари Брахот 31а).

человек оставлял раввина Акиву одного в одном углу учебного зала, а позже находил его все еще молящимся в другом углу. И зачем рабби Акиве так много передвигаться? Из-за его поклонов и земных поклонов. Усердие рабби Акивы в молитве было настолько велико, что в результате его поклонов и простираний он невольно переходил из одного угла в другой (рав Хай Гаон).

Бен Иш Чай учит, что в поклоне есть очень важный иньян:

נראה לי בס"ד רמז ענין נסתר לפי דרכו, לומר ש всем מכוין תחלה לעשות זוג עליון דחכמה ובינה, ואחר כך זוג תחתון מלכ ומלכ ובינה, ואחר כך זוג תחתון מלכ ות ובינה, ואחר ז זוג תחתון ומלכ ובינה, ואחר ז זוג מלכ ומלכ ובינה, ואחר זוג תחת ון ובינה, ואחר זוג מלכי ות ובינה, ואחר זוג מלכי ון ובינה, ואחר זוג מלכי ון בות וב וב.

Мне кажется, что этот отрывок намекает на эзотерический вопрос, [а именно] на наставление [раби Акива], намеревавшегося сначала осуществить объединение высшей Хохмы и Бины, а затем объединить низшую Тиферет и Малхут.

Своим поклоном рабби Акива умолял Бога ввести поток Его провидения из высших миров на наш физический план.

Согласно Бен Иш Хай, поклон самого Модима, если он совершается с почтением, имеет символическое значение, которое Бог принимает во внимание, отвечая на тфилу.

В частности, два поклона могут быть выполнены с намерением соответствовать двум категориям поклонов рабби Акивы, и это будет основано на этой Гемаре в Брахоте.

Извините, но я не понимаю, как это ответит на мой вопрос.
Если бы вы были мудры с глазами в голове, вы могли бы понять, что я обращаюсь к более глубокой проблеме, стоящей за поверхностным вопросом, который вы задаете. Наряду с другими кусочками головоломки на этой странице возникнет новое понимание модима и поклона, если вы сможете заставить себя это воспринять.
Вы не видите гораздо большего, чем актуальность моего ответа. Попробуйте открыть глаза