Положения, основанные на «правильной» галахе, а не на «לא בשמים היא».

Насколько я понимаю, галаха определяется индивидуальным псаком . То есть нет никакого божественного тела галахи, которое мы пытаемся определить с поским , выдающим свой п'сак на основании того, что они думают "Бог бы паскен ". Скорее, галахические обязанности человека определяются его личным равом п'сак и ничем иным. Это мое понимание "לא בשמים היא".

Ввиду этого мне трудно понять одно галахическое явление, которое я наблюдал в нескольких случаях. Когда среди галахических авторитетов существуют расхождения во мнениях относительно галахических обязательств, иногда Мишна Берура или тому подобное советуют сделать оговорку, основанную на том, что является «правильным» галахическим мнением.

Например, есть махлокес , следует ли дважды произнести маарив шмоне эсре после того, как вы забыли яале вьяво во время минхи рош ходеш , если в ту ночь больше не рош ходеш . Совет Мишны Б'руры состоит в том, чтобы снова произнести ш'моне эсре со следующим т'най : "Если я алахически обязан повторить амиду , то пусть это повторение удовлетворит мое обязательство. Если нет, то пусть это будет просто т'филлас". н'дава ».

Я видел такой же совет относительно того, следует ли говорить шма перед з'маном Маген Авраама, если можно будет произнести это во время шахариса с миньяном перед более поздним з'маном Гра. «Если галаха следует за Маген Авраам, позвольте мне быть йоцеем при этом чтении. Если галаха следует за Гра, пусть это будет просто талмуд-тора , и я буду йоцеем при моем последующем чтении».

Но я не понимаю. Что значит «Если галаха следует за X»? Иди к своему раву и возьми псака . Если он склонен следовать за X, то по определению это галаха для вас. Звучит так, как будто идея такова: «Если бы Бог был похож на X…». Но это противоречит моему пониманию галахического процесса.

Итак, мой вопрос: как состояние такого t'nai , как указано выше, не парадоксально? Как можно примирить положение вида «Если за галахой следует X... Если за галахой следует Y...» с идеей «לא בשמים היא»?

Я полагаю, что Пери Мегадим сделали это предложение задолго до Мишна Берура.

Ответы (2)

Ло Башмаим означает, что когда твой рав дает тебе псак, а ты слышишь, как бас кол говорит обратное, ты должен следовать своему раву, а не бас колу. Однако в Галахе есть области, где нет четкого Псака, поскольку между компетентными раввинами, которые были или находятся в настоящее время в этом мире, есть Махлоки. Так как нет четкого Псака, мы пытаемся удовлетворить все Шито, когда это возможно. Если ваш Рав скажет вам, что если вы произносите Крияс Шема Земаном Гра, то это нормально для вас, однако некоторые рабани считают, что вы должны попытаться сделать это Земаном Магаина Авраама, поскольку Магаин Авраам был надежным авторитетом.

Или, возможно, немного по-другому: когда мы говорим «если галаха подобна Х», мы имеем в виду следующее: «В конце концов — когда Синедрион будет воссоздан — они могут в конце концов принять решение в соответствии с Х; поэтому мы хотим удовлетворить это мнение сейчас, чтобы в ретроспективе мы поступили правильно».
Алекс: Вы можете отредактировать мой ответ, чтобы уточнить.
Но все разногласия в галахе возникают между двумя компетентными раввинами, иначе мнение одной стороны вообще не считается действительным галахическим мнением. Почему в отношении большинства из них мы решаем одно, а в отношении этих «областей» мы таинственно нерешительны? Точно так же, как мой рав может сказать мне, что я должен следовать мнению, согласно которому открывать бутылки в Шаббат запрещено, он может сказать мне следовать мнению Гра относительно з'ман к'риас ш'ма .
@Alex, переведя мой ответ на ваш язык: почему нас волнует, что синедрион решит в будущем. На данный момент я могу следовать тому, что говорит мой рав -паскен, независимо от того, что произойдет в будущем. Точно так же это работает и со всеми другими галахическими разногласиями, не так ли?
«Поскольку нет четкого Псака, мы стараемся, когда это возможно, обслуживать все Шито» Это совсем не очевидно. Действительно, до появления Мишне брура, я не думаю, что это вообще было общей тенденцией в псак галахе. Я думаю, что это было бы более точно сформулировать: «некоторые поским пытаются удовлетворить», поскольку, безусловно, другие поским придерживаются более традиционного подхода, просто паскен тем или иным образом, не обращая внимания на попытки выполнить как можно больше шитос.
@jake: если твой рав пакен за тебя, то ты действительно должен следовать этому, потому что «у тебя нет другого судьи, кроме того, который был в твое время» (Рош ха-Шана 25б). Но если он этого не сделает или если он откажется делать выбор между различными мнениями (в духе «Почему ты кладешь мою голову между двумя великими горами?» - Р. Иегошуа в Евамос 15б), то именно здесь мы действительно должны подумайте о том, что говорят обе эти «великие горы», и постарайтесь действовать соответственно.
@Curiouser, практика (пытаться следовать общему мнению) была особенно распространена в постановлениях Махарама ми Ротенберга, значительно раньше МБ.
@ Алекс , мой вопрос был: почему мой рав отказывается пасхать для меня галаху, особенно такую ​​галаху, как z'man k'rias sh'ma, которая является махлоком между ахаронимами? Разве не работа рава дать мне псака , а не заставить меня бегать, пытаясь выполнить несколько мнений? И затем вернемся к первоначальному вопросу: какой смысл пытаться удовлетворить несколько мнений, если псак вашего рава является определением галахи?
@jake: есть противоречивые цели, которые нужно сбалансировать. С одной стороны, ваш рав может не захотеть категорически заявить, что более поздний срок для ЗКС приемлем; лучше, если вы скажете это раньше (в конце концов, с галахической точки зрения никто не будет возражать против этого). С другой стороны, он также не хочет просто сказать, что галаха подобна Маген Авраам, потому что, если вы обнаружите, что упускаете это время, вы можете разочароваться и вообще отказаться от мицвы. Так что он может сказать что-то вроде этого: «Желательно сказать Шма к сроку М.А. Если вы пропустили это, то, по крайней мере, успейте до Гры».
@Алекс, было бы хорошо. По крайней мере, мой рав выдавал бы мне псак. Тот факт, что он предлагает мне вариант б'диавад , тоже неплох . Это делается со многими вещами. Если бы это было так, то галахой было бы то, что я должен сказать шма перед зманом Маген Авраам. Если это так, то весь т'най , упомянутый в моем вопросе, не имел бы смысла. Очевидно, что произнесение шма в правильном z'man во всех смыслах превосходит произнесение его в предпочитаемой форме в shacharis с его b'rachos . Условие «Если галаха следует за Гра…» не имеет смысла. Галаха не следует за Гра....
Мнение Гра — это всего лишь запасной вариант б'диавада на тот случай, если я не смогу правильно следовать фактической галахе, как это продиктовано моим равом.

«Ло БеШамаим Хи» говорит нам, что Небесный Суд не может решать закон (без согласия Земного Суда). Правила Торы предусматривают, что здешние раввины принимают законы. В Талмуде есть известная история ( Баба Меция, 59Б ), иллюстрирующая этот момент. Вот цитата из этого рассказа:

Но р. Джошуа встал и воскликнул: «Это не на небе». Что он хотел этим сказать? — Сказал р. Иеремия: «Тора уже была дана на горе Синай; мы не обращаем внимания на Небесный Голос, потому что Ты давно написал в Торе на горе Синай, После большинства должен склоняться.

Однако существуют правила того, как Земной Суд принимает решения. Одно из таких правил (как объяснено в Мишне ( Эдиот 1:5 ). Чтобы более поздний суд отменил решение более раннего суда, этот более поздний суд должен быть больше по количеству и мудрости. Из-за концепции в Закон Торы назывался Йеридат а-Дорот (упадок поколений) , более поздние суды еврейского закона обычно (я уверен, что должны были быть некоторые исключения, например, рав Танна Ху Упалиг ) не считали себя достойными отменять постановления предыдущих поколений. .

Если быть точнее, то раввины разных временных периодов попадают в разные эпохи, и как правило более поздние эпохи не могут спорить с более ранними эпохами, см . здесь .

Так, например, раввины в Мишне могут спорить друг с другом (даже если они жили в разных поколениях), но раввин в Талмуде не мог спорить с мнением, приведенным в Мишне, если только он не мог доказать, что основывал свое мнение на другого раввина в Мишне, который сам спорил с первым раввином Мишны.

То же верно и для галахических правителей более поздней эпохи (Ахронимов). Как правило, они стараются не спорить с галахическими правителями более ранней эпохи (ришоним), хотя, вынося решение, предпочитают править как один над другим, используя разные критерии для этого выбора.

[Кстати, именно здесь в игру вступает идея LeChatchila и BeDiEved. По сути, раввины говорят, что Галаха похожа на то-то и то-то, и это то, что вы должны делать в идеале. Однако, если вы уже сделали это по-другому, у вас есть раввин, на которого вы можете положиться. С другой стороны, раввины говорят, что если вы сделаете это таким образом, вы выполните свое обязательство в соответствии со всеми авторитетами, поэтому в идеале поступать так. Если бы вы сделали это по-другому, вы, возможно, все же выполнили свое обязательство согласно некоторым мнениям]

В наши дни рав не может вводить новшества в Галаху, если это идет вразрез с тем, что было принято в более ранние эпохи. Он должен полагаться на писания более ранних эпох при формулировании своего галахического постановления (однако он может интерпретировать эти писания по-новому, если его интерпретация верна с галахической точки зрения). Таким образом, столкнувшись с галахическим вопросом, Рав не может просто сказать вам, что он думает, он должен обратиться к источникам. Бывают случаи, когда в источниках встречаются разные мнения, не имеющие четкого разрешения. В такие моменты Рав скажет вам попытаться сделать то, что необходимо, таким образом, чтобы, по возможности, удовлетворить все мнения.

Такое решение не противоречит Торе Ло БеШамаим Хи, поскольку сомнение не на небесах, а здесь, на земле, среди раввинов.

Представьте, что Рамбам пишет Мишна Тору. Он читает Талмуд Бавли и находит галаху относительно X спором между аморой А и аморой Б без «четкого разрешения». Рамбам всегда будет править как тот, так и другой. Вы никогда не увидите, чтобы он пытался создавать ситуации, которые удовлетворяют оба мнения, несмотря на то, что эти амораимы были эпохами до него. Мне кажется, что надлежащая галахическая процедура не требует нерешительности в отношении п'сак галаха.
@jake: У меня нет источника для этого, но я думаю, что L'chatchila/Bideved началась намного позже, с Acharonim. Было бы интересно, кто первым употребил эти термины в галахическом контексте.
@jake: Мы знаем, что Бейт Йосеф использовал Риф, Рош и Рамбам в качестве основы для Шулхан Аруха и правил после большинства. согласно Википедии, Бейт-Йосеф писал, что он «первоначально намеревался полагаться на свое собственное суждение, касающееся разногласий во мнениях между различными авторитетами, особенно там, где он мог поддержать свою точку зрения, основанную на Талмуде. Но он отказался от этой идеи, потому что, поскольку он писал: «Кто осмелится высоко поднять голову среди гор, высот Божьих?» en.wikipedia.org/wiki/Shulchan_Aruch#The_standard_authorities
Прежде всего, я не спрашиваю о феномене л'чатчила/б'диавад. Это другое; вы пытаетесь выполнить два мнения l'chatchila . Б'диавад просто означает, что если вы не выполнили или не смогли выполнить галаху так, как это должно было быть сделано, вам не нужно придумывать или считать мицву «неисполненной», так как вы выполнили ее правильно в соответствии с к чьему-то определению галахи.
Во-вторых, Бейт-Йосеф также не имеет никакого отношения к этому обсуждению. Дает ли он псак на основании своих собственных рассуждений, или же он основан на решениях Рифа, Рамбама и Роша, по крайней мере, он даёт псак. Шулхан Арух всегда дает окончательную галаху; он не начинает делать т'наим , чтобы удовлетворить несколько мнений.
@jake: См., например, Мехабер 590:4, где он предлагает способ учесть 2 мнения о том, как дуть в Т-Ш-тР-Т на Рош ха-Шана: hebrewbooks.org/pdfpager.aspx?req=14166&pgnum=131
Престижность за обнаружение ситуации, когда шулхан арух учитывает два мнения, но после просмотра я думаю, что этот случай может быть особым исключением. Судя по всему, существовало два мнения о том , как следует трубить шеварим , и рабби Абаху в гемаре предлагает , чтобы люди трубили дополнительные текио , чтобы учесть все мнения...
....Теперь, какой бы ни была мотивация рабби Абаху (возможно, для того, чтобы людям было удобно в других синагогах на РУ, или чтобы звуки в шофар везде были одинаковыми), мы видим, что учет всех возможных мнений в отношении галахос звуков шофара имеет особое значение.Поэтому Бейт Йосеф может просто следовать примеру рабби Абаху в этом случае, но в целом не будет пытаться приспособиться к множеству мнений.
@ Менахем, одним из намеков на раннее происхождение слова «бдивед» является тот факт, что оно на арамейском языке. Это говорит о том, что оно было в Талмуде и не происходит от ахронима. После недолгих поисков я вспомнил, что иногда можно встретить гемару, говорящую «бдивед да, лчатчила нет».
Представление о том, что такое почтение имеет место только между группами (таннаим, амораим, ришоним, ахроним), на практике просто неверно. Шах и Таз — ахронимы. Как новоиспеченный мусмах, так и я. Но ребе моего ребе не посмеет с ними спорить. Мне кажется, что через какое-то время (я бы сказал, лет 100-200) вопрос считается решенным. Если урегулирование представляет собой дебаты, происходит одно из двух: группа А делает то, а группа Б делает то, или все пытаются сделать и то, и другое. И я понимаю разочарование @jake по поводу последнего.