Попросили подписать NDA после месячной стажировки

Я подал заявку на стажировку, проработал там 1 месяц и ушел. Я не заключал контракт и не получал оплату за эту работу. Теперь они просят меня подписать соглашение о неразглашении информации (NDA). Это разумная просьба ? Я не очень хочу его подписывать, но, возможно, я что-то упускаю? Что плохого в отказе подписать это?

Две выдержки из документа, который мне дали, несколько беспокоят меня:

...независимо от того, обозначена ли такая информация как Конфиденциальная информация на момент ее раскрытия...

...и текущие или будущие модели бизнес-планов...

Как далеко в будущем? Зачем мне знать планы на будущее, если мой контракт действует только ограниченное время? Разве это не неразумные вещи, которые нужно просить в NDA?

Контракты всегда двусторонние. Что вы получаете за подписание NDA?
Обычно в нем говорится (возможно, в другом пункте), каков предел времени, т.е. как далеко в будущем. Из соображений профессионализма я в любом случае никогда не разглашаю конфиденциальную информацию клиента или работодателя, поэтому ничего не теряю, подписывая контракт, но если вы считаете, что условия контракта слишком широки, тогда это может быть другое дело. Также учтите, что договор в любом случае может быть не имеющим исковой силы, например, здесь, в Великобритании, договор должен иметь «возмещение», чтобы быть действительным en.wikipedia.org/wiki/Consideration_in_English_law . Вместо этого вы можете задать вопрос на сайте law.stackexchange.com .
Возможно, вы захотите рассмотреть одно последствие отказа от подписи: предположим, что в ближайшем будущем в компании произойдет серьезная потеря данных. Вы провели месяц в компании, внезапно уволились и отказались подписать соглашение о неразглашении, касающееся того, чем вы занимались. Так кто же будет вероятным подозреваемым? Вместо "стажера" читать "возможный крот" по чьему-то мнению...
В чем был смысл вашей неоплачиваемой стажировки – что вы собираетесь из нее получить? Если ответ «рекомендация или рекомендация» или даже «опыт работы в моем резюме, который кто-то может проверить», это может повлиять на ответ. Если бы это было просто "хорошее время", тогда другое дело.
@alephzero может быть, если у компании так много конфиденциальной информации, им следует тратить больше времени на проверку своих кандидатов и платить им разумную сумму денег (не будучи свободными рабами). ДНК во многих случаях чрезвычайно широки, и для понимания требуется много времени. Так что ДНК — это бремя, и компания должна компенсировать вам ее подписание.
@alephzero В NDA должна быть ДАТА.
Какое-то открытое письмо, содержащее все, что вы знаете о компании и ее деятельности, а затем подписать соглашение о неразглашении?
Может быть, у меня просто недостаточно опыта в этих вещах, я не думаю, что мне когда-либо приходилось подписывать NDA, просто шестимесячное соглашение о неконкуренции в одном месте, но я нахожу это немного странным, что они пытаясь заставить вас подписать его постфактум. Если им нужно соглашение о неразглашении, разве это не является частью процесса найма еще до того, как вы получите доступ к чему-либо конфиденциальному? Мне кажется немного схематичным. Может быть, они просто не очень хорошо организованы, что было бы на них ИМО. Но, как уже было отмечено, вы, возможно, не захотите сжигать мосты, не подписывая.
Что они все сказали. | Я был бы обеспокоен двумя выдержками, которые вы дали. | Хотя совет «игнорировать их» привлекателен, у меня лично возникло бы искушение спросить их, почему они делают это, почему именно так, почему они считают это необходимым и почему они считают, что вы должны поступать именно так. МОЖЕТ быть так, что из этого выяснится какая-то логическая причина, позволяющая найти взаимоприемлемый срединный путь*. ИЛИ может стать яснее для вас и, возможно, для них, что то, о чем они просили, мало или совсем не имело смысла в данных обстоятельствах. ...
... Написание этого в письменной форме делает путь более определенным, но устное МОГУТ быть менее привлекательным, если они хотят стать раздражительными. Иногда могут появляться причины, которые удивляют. | * Однажды я оплатил счет за международную телефонную связь в гостиничном номере в азиатской стране за звонок, который я определенно не делал, который, как оказалось, был снят с моего номера третьим лицом и который, по-видимому, должен был оплатить сотрудник стойки регистрации, если бы я не сделал. МОЖНО, меня обманули, но, учитывая все обстоятельства, это казалось правдой, и сумма была по существу тривиальной для меня (менее 10 долларов), но не для них.
Я думаю, что они просят вас подписать это ПОСЛЕ свершившегося факта. Это было бы совершенно разумно, если бы они попросили вас сделать это как часть вашего процесса адаптации, но это кажется менее разумным. Я понимаю, почему компания сделала это, но время кажется неподходящим. Подписывать или не подписывать это немного более грязная тема.
Это не проходит тест на обнюхивание... у них есть причина не доверять вам ? Я бы последовал совету Килиси и просто ничего не делал бы, если бы они преследовали вас, остановили бы их и обратились бы за юридической консультацией . Вы написали что-то плохое о них из GlassDoor или что-то в этом роде? Даже если вам нужна справка, я не думаю, что она того стоит - вы проработали там месяц бесплатно и ушли. Мех, я бы не был пойман мертвым, используя это в своем резюме.
Датировано ли соглашение о неразглашении, и если да, то какая дата? Это текущий день или задним числом к ​​началу вашей работы с ними?
NDA не имеет значения. Независимо от того, подпишете вы его или нет, у вас есть гражданская обязанность соблюдать конфиденциальность, и они все равно могут подать в суд, если вы выболтаете их секреты. Соглашение о неразглашении должно убедиться, что вы полностью осознаете это, и оно выполнило эту работу независимо от того, подписываете вы его или нет.

Ответы (12)

Вот еще один вариант:

Соглашения о неразглашении не могут работать постфактум. Вы должны знать заранее, какую информацию вам нельзя раскрывать.
За последние 1+ месяцев вы, возможно, уже раскрыли информацию, на которую распространяется действие NDA. Даже если вы этого не помните , вполне вероятно, что вы это сделали; Вы помните каждый разговор/текстовое сообщение/комментарий Facebook/и т.д. с вашим партнером, семьей, друзьями и т. д.? Я уверен, что нет.

Будет сложно доказать, что вы раскрыли информацию до даты подписания NDA, и вы можете поставить себя в шаткое юридическое положение, подписав его.

Этот. Кто-то напортачил, не предоставив вам это соглашение о неразглашении, когда вы начали стажировку. Даже если маловероятно, что из его подписания что-то выйдет, зачем подвергать себя риску из-за чужой ошибки?
Отличный момент о возможности уже раскрыть что-то, что они не хотели, чтобы вы. В конечном счете, я предполагаю, что NDA не устоит перед судом, если они попытаются прийти к вам за что-то, что было раскрыто до того, как оно было подписано, но отсутствие подписи будет означать, что они не смогут подать на вас в суд в первую очередь. .
+1 его подписание представляет для вас очень мало возможных преимуществ и огромный возможный недостаток, связанный с судебным иском за то, что вы сделали, прежде чем даже узнали о возможности NDA. Худшая возможность состоит в том, что какая-то их секретная информация уже была раскрыта, и они хотят повесить ее на кого-то, кто им не нужен.
Нет абсолютно никаких плюсов в подписании NDA, и точка. Во всяком случае, не для того, кто его подписывает. Одно дело, если вам придется подписаться в обмен на должность. Но совсем другое дело, когда ты больше не работаешь на них. Вы никоим образом не обязаны компании, не являетесь ее сотрудником.

Важны ли для вас какие-либо рекомендации от них, планируете ли вы вернуться туда в будущем?
Если нет, не беспокойтесь, просто скажите нет.

  • они слишком поздно
  • Вы никогда не подписывали контракт
  • Неразглашение за 1 месяц работы на уровне интернатуры - что тут раскрывать?

Похоже на медлительную бюрократию.

Как прокомментировал RonnieW, вам не нужно указывать это в качестве причин (вам не нужно указывать никаких причин).

Все зависит от их рекомендации стоит ли. Если бы это было не так, я бы просто был честен и сказал: «Я не буду его подписывать». Вам не нужно объясняться с ними.
@РонниВ. Хорошая точка зрения. Я не имел в виду, что ОП должен будет использовать их в качестве аргументов. я обновлю пост
Если вы проработаете там один месяц и получите достаточно знаний, чтобы компании требовалось соглашение о неразглашении, им действительно нужно переосмыслить этот процесс. Кроме того, зачем им давать людям, не подписавшим NDA, работу, которая в противном случае потребовала бы этого (особенно стажеру)?
Наши стажеры имеют доступ к нашему исходному коду, так что на вопрос "что бы там раскрывать" ответ будет "все".
Чтобы договоры о неразглашении оставались в силе, лицо должно быть официально уведомлено о том, какая информация не подлежит разглашению. В противном случае они могли бы заявить о глупых вещах, таких как помощь в написании кода, которую они предоставили стажеру-разработчику. Они ничего не могут сделать с вами по закону, если вы откажетесь подписывать.
@ps2goat: Я не думаю, что у нас достаточно информации, чтобы уверенно говорить о правовой ситуации, поскольку ОП, похоже, даже не указывает, в какой стране (странах) он находится.
@Johnny Да, но просите ли вы их задним числом подписать соглашение о неразглашении?
@ Арон - Нет, я отвечал на вопрос Яна Доггенса: «1 месяц работы на уровне интернатуры - что нужно раскрывать?» Моя компания направляет стажеров на реальные проекты со старшими инженерами, поэтому даже через месяц работы у них есть много закрытой информации, которую они могут раскрыть.
@Джонни без действующего контракта? Звучит немного небрежно.
@ ThorbjørnRavnAndersen Я думаю, уже установлено, что компания ведет небрежный учет, поскольку они хотят, чтобы стажер подписывал соглашение о неразглашении после увольнения, но это не значит, что у стажера не было доступа, который они хотят защитить, даже через месяц. . Компания ведет переговоры не с точки зрения силы, это точно, над бывшим сотрудником у них мало власти.
@Johnny: Закон об авторском праве, а не NDA, не позволяет им раскрывать «все» исходный код.
@Johnny - это буквально не имеет ничего общего с NDA. Распространение защищенной авторским правом интеллектуальной собственности таким образом уже является крайне незаконным.
@Davor - что не имеет ничего общего с NDA? Я не предлагал никаких конкретных нарушений. Я указывал, что стажер, проработавший в компании всего месяц, может иметь доступ к большому количеству интеллектуальной собственности компании, включая исходный код. Так что этот стажер с месячной давностью может подойти к конкуренту X и сказать: «Эй, я точно знаю, как компания Y решила эту проблему…» Я никогда не предполагал, что стажер собирается продавать исходный код самому тому, кто предложит самую высокую цену.
Пожалуйста, возьмите это туда и обратно, чтобы поболтать

Они слишком поздно. Нет причин, по которым вы должны подписывать NDA сейчас, когда ваша работа закончена, потому что для вас в этом нет никакой выгоды. Это не твоя проблема. Если кто-то должен был заставить вас подписать соглашение о неразглашении, но не сделал этого, этот человек напортачил со своей работой и у него могут быть проблемы, если кто-то узнает.

Не вижу проблемы вернуться в ту же компанию. Вы не сделали ничего плохого. Тот, кто просит вас подписать , знает , что у вас нет причин для этого. Может быть кто-то, кто думает: «Я не хочу нанимать этого человека, потому что он не подписал соглашение о неразглашении после увольнения, когда я его попросил», но никто не посмеет сказать это, потому что это выделит их собственную ошибку.

И если кто-то, в любое время и в любом месте заявит, что вы можете быть нечестным, потому что вы отказались подписать NDA, вы немедленно ответите, что вас попросили подписать после того, как вы ушли , и вся вина лежит на некомпетентном, который не получил вашу подпись раньше ты начал. И ты не стал бы раскрывать их секреты, потому что ты честный человек, а не потому, что подписал NDA.

«Я не вижу никаких проблем вернуться в ту же компанию». Ну, они просят вас сделать что-то полезное для них, но не обязательное (подписать соглашение о неразглашении). Если вы откажетесь, вы можете спросить, почему они сделают что-то полезное для вас, но также и не обязательное (предоставят вам работу в какой-то момент в будущем). Хорошо, этот комментарий не совсем справедлив, поскольку то, что они дают вам работу, также должно быть полезно для них, тогда как подписание NDA постфактум может быть только нейтральным или вредным. Но все равно.
@DavidRicherby: Это не компания спрашивает. Это дрон отдела кадров, который должен был заставлять вас расписываться, когда вы начинали, и которого отругают, если его или ее босс узнает, что они забыли.
«Компания попросила меня сделать X» означает «сотрудник компании в рамках своих обязанностей попросил меня сделать X». Компания просит подписать NDA.
@DavidRicherby: верно, кажется, что gnasher729 утверждает, что какой-то сотрудник отдела кадров действует вне своих обязанностей. Это может быть так, но я думаю, что вполне вероятно, что если в компании есть процедура восстановления после предыдущей неудачной процедуры, то она начнется с чего-то вроде «попросите бывшего стажера подписать, поскольку, если они скажут да, Проблема решена".
Последним шагом, который никто не хочет делать, может быть «уведомление наших клиентов о том, что мы непреднамеренно передали их конфиденциальные бизнес-данные кому-то, кто не был сотрудником и не подпадал под действие NDA». Но это зависит от условий договора с клиентами. Интересно, может ли в некоторых обстоятельствах это даже привести к установленному законом уведомлению об утрате личных данных потребителя. Если это так, то работодатель будет весьма заинтересован в том, чтобы компенсировать вопрошающему трудность, связанную с подписанием NDA, но, с другой стороны, вопрошающий должен позаботиться о том, чтобы избежать шантажа/вымогательства.
@SteveJessop: Такая процедура крайне неэтична — просить стажера, которого больше нет даже с вами, сделать что-то, противоречащее его собственным интересам. Конечно, я бы сказал, что иметь неоплачиваемых стажеров довольно неэтично с самого начала...
@R..: конечно, нет особого смысла применять этику, настолько чуждую тем из компании, чье поведение мы пытаемся интерпретировать. Естественно , вы бы не сделали ничего из этого. Вы также не стали бы просить бывшего стажера вернуть оборудование компании, которое (из-за недосмотра) все еще находится в его собственности, поскольку это также не в интересах стажера. Возможно, я преувеличиваю изложенный вами этический принцип. Но в любом случае, этой компанией управляете не вы, так что я не исключаю, что они делают это как неправдоподобное, только потому, что вы бы этого не сделали!
@SteveJessop: я не считаю это неправдоподобным и не хотел подразумевать, что я это сделал. Я просто имею в виду, что такая политика очень плохо отразилась бы на компании — они не только используют неоплачиваемый труд, но и просят человека, чей неоплачиваемый труд они использовали, задним числом подвергать себя риску без всякой выгоды и делать что-то, что у них нет фактических юридических обязательств (в отличие от возврата «заимствованного» имущества), используя чувство власти или запугивания (естественно, бывший стажер думает: «Что со мной произойдет, если я не подчинюсь?»).
@R..: "очень плохо отразится на компании", вот почему люди не называют имен, задавая вопросы на этом сайте. Даже если компания неправа (или один из ее сотрудников сошел с ума, как считает наиболее вероятным gnasher729), спрашивающий не обязательно хочет публично пристыдить их за это, а просто решает проблему. Хорошо, однако, что принцип «не вредно спрашивать, они всегда могут сказать нет» терпит неудачу, когда вы находитесь в таком положении, что любая ваша просьба по своей сути является пугающей.
@SteveJessop: Да, вы действительно извлекли главный момент, который я пытался понять, отношение запроса к динамике мощности.

Уже есть хорошие ответы, но я опишу очень простую стратегию, которая всегда работала для меня.

Как только вы покидаете место работы, игнорируйте все, что не приносит вам пользы. Так что я бы даже не ответил, просто проигнорировал бы это. Всегда оставляйте себе черный ход на случай, если что-то взорвется: «Ого… правда? Не имел представления. Должно быть, пропустил это письмо.

Никаких бумажных следов, никакой вины, ничего, никогда не знаешь, какие у кого-то планы. Я могу ответить, если они скажут мне, что неправильно рассчитали мою зарплату и хотят дать мне 100 долларов.

Правдоподобное отрицание того, что «должно оказаться в спам-боксе», является одним из больших преимуществ электронной почты. Кто-то может назвать это нечестным, и это не совсем так, но все постоянно нечестны. Это часть человеческой природы и общения. Разница между «честным» и «нечестным» человеком заключается просто в том, что он по-разному выбирает, когда быть нечестным. Игнорирование очень необоснованной просьбы (которой и является) — хороший пример того, что я бы назвал «морально нечестным».
Игнорирование необоснованной просьбы не является нечестным. Утверждать, что вы его не получали, нечестно и не нужно.
@WGroleau, если кто-то грабит меня, угрожая ножом, и я отрицаю, что у меня есть больше денег, когда на самом деле у меня в носке 50 долларов, я нечестен, но я не потеряю сон из-за этого.
@Килиси, ты прав. Что не отменяет моего комментария о том, что игнорирование NDA не является нечестным. Если вы проигнорируете это, вы ничего не скажете, честно или нет.
@WGroleau, вы игнорируете их, поэтому, очевидно, вы не говорите этого, если только не столкнетесь с ними и не сможете игнорировать их дальше, я думал, что это ясно. Альтернатива — сказать правду и сказать: «Да, я знал об этом, но надеялся, что ты просто уйдешь».
@Kilisi Это хрестоматийный пример соломенного человечка :)
Хорошо, я понимаю, что вы имеете в виду. И все же, если бы "сталкивались", я бы, наверное, сказал правду, т.е. "подписывать не собираюсь".
@WGroleau, тогда, если судья признает вас виновным, вы подпишете его или отправитесь в тюрьму ... поэтому, если вас не устраивает тюрьма или большой штраф, вы подпишете его, что сделает ваше первоначальное заявление ложью. .. можем играть в эту игру весь день, а можем просто принять реальность и поступить умно... всегда оставляйте себе варианты....
Даже если бы у них был шанс на победу, они не собираются тратить время на судебные разбирательства из-за месячной неоплачиваемой стажировки. В любом случае, я бы не стал лгать, говоря, каковы мои истинные намерения. Я не искал аргументов, просто указал на что-то. Но если вам весело спорить, продолжайте.
Самому не интересно :(
@Carpetsmoker, и если «должно быть, попало в папку со спамом» беспокоит маленького специалиста по этике внутри вас, просто переместите письмо туда самостоятельно.

IANAL, но мое непрофессиональное понимание заключается в том, что договор недействителен без рассмотрения , что означает условия, которые являются взаимовыгодными для сторон договора. Например, когда вы берете кредит, вы подписываете договор, по которому вы можете использовать деньги, а кредитор получает проценты на деньги до тех пор, пока он не будет погашен. Вы бы никогда не заняли деньги, не вернули их, а затем согласились платить проценты по ним постфактум, потому что для вас это бесполезно.

Этот запрос о неразглашении фактов кажется очень похожим. Если бы вас попросили подписать до того, как вы приступили к работе, или даже во время работы, то выгода для вас состояла бы в том, что вы могли бы продолжать работать в компании. На данный момент, однако, какая возможная польза для вас? Если его нет, то может случиться так, что NDA будет недействительным, даже если вы его подпишете, и опасения по поводу действительности кажутся очень хорошей причиной не подписывать.

Применяется обычный отказ от ответственности: обратитесь за советом к настоящему юристу , если вы даже рассматриваете что-то подобное. Если вы студент, ваша школа может предложить доступные или даже бесплатные юридические услуги.

Я бы посоветовался с юристом только в том случае, если бы компания, попросившая меня подписать соглашение о неразглашении, платила за это. В противном случае я бы тратил свои деньги на то, чтобы скрыть чужие ошибки.
@DmitryGrigoryev Плата за компетентного адвоката, когда он вам нужен, никогда не бывает пустой тратой денег, и речь идет не об исправлении чужой ошибки, а скорее о том, чтобы не совершить свою собственную. Что еще более важно, любой может говорить о вопросах права (как это сделал я), но только юрист может дать юридическую консультацию, поэтому при обсуждении закона обычно включается отказ от ответственности, напоминающий читателям о различиях.
По крайней мере, три человека (за каждый комментарий), похоже, считают, что здесь «может понадобиться совет». И вся проблема, похоже, уйдет, если NDA даже не изучить, тем более не подписать.
@JirkaHanika Это действительно сводится к уровню комфорта ОП. Важный момент в отношении юристов заключается в том, что если у вас есть вопрос о том, как закон применяется к вам, мнения анонимных людей в Интернете никогда не заменят мнение обученного и лицензированного юриста, которому платят за рассмотрение вашей ситуации и защиту ваших прав. интересы.
Хотя вполне может быть так, что NDA не будет действовать в договорном праве из-за отсутствия рассмотрения, полагаться на этот аргумент означает: OP подписывает это соглашение; затем ломает его; затем предъявляется иск; не удается урегулировать; и использует «недобросовестное рассмотрение» в качестве своей защиты в суде. Хотя он вполне может выиграть, это трудоемкий и дорогостоящий подход, который, вероятно, не очень разумно использовать. Таким образом, единственное использование, которое дает этот ответ, - это убедить бывшего работодателя в том, что он должен уделить некоторое внимание, если они хотят, чтобы NDA имело силу, но тогда им нужно только предложить перчинку.
@eggyal Наоборот: знание того, действительно ли соглашение о неразглашении, может повлиять на решение ОП подписать или нет, и (как вы предлагаете) это также дает ОП возможность торговаться, если он / она рассматривает возможность подписания. Другая сторона не может диктовать условия, которые должен принять ОП, — им нужно, чтобы это стоило хлопот ОП.
Правильно составленный договор о неразглашении обязательно будет содержать пункт, в котором подписавшая сторона соглашается с тем, что какое-то вознаграждение было получено, даже если оно было надуманным. Это не обязательно должны быть деньги.

Конечно, они не могут заставить вас подписать такую ​​вещь. Весь смысл соглашения о неразглашении заключается в том, что вы подписываете его заранее, до того, как вам откроется конфиденциальная информация. Единственная причина этого состоит в том, чтобы дать им возможность налагать более серьезные наказания за раскрытие информации, чем это допускает общий закон.

Если бы вы были сотрудником, у вас была бы юридическая обязанность уважать любую конфиденциальную информацию, предоставленную вам в ходе вашей работы. Я не совсем понимаю, как это работает для стажировки - это, вероятно, будет зависеть от вашего соглашения с ними. В любом случае, юридические обязанности или их отсутствие, простой профессионализм и честность требуют, чтобы вы уважали их конфиденциальность.

В таком случае, и, похоже, вы не хотите этого делать, я предлагаю вам ответить на их просьбу в письме следующим образом:

  • Скажите, что вы не хотите заключать с ними соглашение о неразглашении.
  • Четко заявите, что вы дорожите своей репутацией и не станете злоупотреблять доверием.
  • Поблагодарите их за доверие, которое они оказали вам, приняв вас в качестве стажера, и за ценный опыт, который вы смогли получить.
С точки зрения любого штата в США стажер — это наемный работник.
@codenoir: это неправда. В ОП указано, что это была неоплачиваемая стажировка, что подразумевает, что это не было «наймом» в соответствии с Законом о справедливых трудовых стандартах (или что компания нарушала указанный закон, не выплачивая ему / ей минимальную заработную плату).

Ряд людей упомянули, что вам (в зависимости от юрисдикции, например, не в Шотландии) необходимо рассмотреть вопрос о заключении контракта. Однако при этом игнорируется возможность того, что NDA не является контрактом, а вместо этого создает или документирует обязательство о конфиденциальности.

Если когда-нибудь дойдет до того, что они подадут на вас в суд за нарушение конфиденциальности, то тот факт, что вы подписали соглашение о неразглашении, даст понять, что вы знали, что информация является конфиденциальной.

Я бы проигнорировал просьбу и ничего не сказал бы.

На самом деле, в голландском законодательстве одно соглашение о неразглашении не распространяется на нарушение конфиденциальности. Компания должна сообщить, какая информация является конфиденциальной, чтобы вы могли обращаться с ней соответствующим образом. Это может быть «весь список наших клиентов» или «все, что вы слышите на заседании совета директоров», но не может быть «все, что вы слышите на любом собрании в этой компании». Я предполагаю, что нечто подобное существует в шотландском законодательстве.
@Joeblade: В других юрисдикциях вы можете подать в суд за нарушение конфиденциальности без NDA. Просто NDA усложняет защиту словами «О, я не знал, что это конфиденциально». Я очень мало знаю о шотландском законодательстве — я просто знаю, что (в отличие от E&W) рассмотрение не является существенным элементом заключения контракта.

Я бы порекомендовал прочитать его, а затем подписать, если вы считаете, что это разумно. Если вы не считаете это разумным, то помните, что вы не обязаны подписывать.

С другой стороны, если это разумно, в подписании нет никакого реального вреда, и всегда лучше быть понимающим, чем быть «упертым».

Правда в том, что кто-то, вероятно, просто пытается CYA, и они хотят, чтобы вы подписали соглашение о неразглашении, которое они дают всем, в котором говорится что-то вроде того, что вы обещаете не разглашать секреты компании и пароли. Если это так, в подписании нет ничего плохого, и это может принести вам пользу в будущем, когда вам понадобится рекомендация или вы захотите работать с этой компанией, или с компанией, которая «дружит» с ними, или вам нужно будет работать в другой компании. компания, в которую переходит этот человек. Помните, что это маленький мир, и вы не хотите сжигать мост над чем-то настолько простым.

Другой факт IANAL заключается в том, что если вы выдаете вредоносную информацию, им не нужно, чтобы это NDA преследовало вас. Таким образом, отказ от подписания простого и прямого соглашения о неразглашении не является лицензией на причинение вреда.

С другой стороны, если соглашение о неразглашении сложное, или содержит много абсурда, или каким-либо образом ограничивает его, не подписывайте его. Вам не нужно.

Основная идея – «Золотое правило». Вы только начинаете работать. Нет никакой реальной причины быть "по правилам" в этом вопросе, так что не делайте этого. Подпишите его и двигайтесь дальше, но только не в том случае, если для вас есть риск.

Риск для вас всегда есть , а пользы никакой. Этот ответ плохой.
Итак, что произойдет, если ваш следующий работодатель захочет, чтобы вы работали над проектом, который просто похож на какой-то проект, над которым также работала предыдущая компания, даже если ОП сам не работал над этим проектом? Должен ли ОП просить о другом размещении, потому что его могут обвинить в использовании информации от предыдущего работодателя? Независимо от ответа, это то, что ОП должен, по крайней мере, рассмотреть, подписал ли он / она соглашение о неразглашении предыдущей компании. Подписание сейчас может показаться легким делом, но оно налагает бремя, которое может непредвиденным образом усложнить ситуацию.
Верно, но если вы работаете в Spacely's Sprockets, а затем перейдете на работу в Cogs Well's Cogs, у вас всегда будет это осложнение, независимо от того, подписываете вы контракт или нет. Опять заговорили о неразглашении, а не о неконкуренции. Все, что должно сделать соглашение о неразглашении, это заявить, что вы согласны не брать с собой пароль Руди. Пока соглашение о неразглашении является просто соглашением о неразглашении, в подписании нет ничего плохого.
@coteyr: «Подписание не повредит» было бы верно только в том случае, если бы юридическая интерпретация контрактов происходила автоматически и совершенно без каких-либо затрат или риска ошибок. На самом деле, если другая сторона контракта, который вы подписали, решит интерпретировать его несправедливо, и она сильнее вас, вы тот, кто облажался. По крайней мере, вам придется тратить свое время и деньги на адвоката. Нет причин подвергать себя такому риску, если вы не получаете выгоду в обмен на это.

Что плохого в отказе подписать это?

Люди, которые хотят, чтобы вы подписали его, не понравятся вам так сильно, как им бы понравилось, если бы вы его подписали. Вы должны попытаться выяснить для себя, есть ли что-то, что, по их мнению, у них есть на вас. Вы планируете использовать их для справки? Была ли стажировка обязательной частью какого-то курса, и вам нужно, чтобы они подтвердили, что вы ее прошли? Поскольку вы ушли через месяц, я полагаю, что, вероятно, нет, и вы в безопасности, но вам решать, нужны они вам или нет.

Абсолютно наихудший сценарий, и это очень спекулятивный вариант: если вы откажетесь подписывать, они будут злонамеренно преследовать вас по какому-то другому поводу (например, они могут предположить, что у вас есть конфиденциальные документы, возможно, в виде копий на вашем собственном компьютере или телефоне, которые вы могли бы иметь). использовали для проверки электронной почты во время вашего пребывания там, и они хотят, чтобы она была возвращена или надежно удалена). Но это всего лишь простое наблюдение: если кто-то действительно хочет, чтобы вы что-то сделали, и у него есть средства причинить вам вред, то есть некоторый вред в том, чтобы не делать того, что он хочет. То же замечание применимо и к вооруженному ограблению.

как далеко в будущем?

Любое количество времени в будущем. Какие бы будущие бизнес-планы ни были у компании, они покрыты.

Зачем мне знать планы на будущее, если мой контракт действует только ограниченное время?

Я не знаю, должны ли вы это делать или нет, но тот, кто написал это соглашение о неразглашении, не знает точно, какую информацию на самом деле получает каждый человек, подписавший его. Если какой-то сотрудник, описывая вам задачу, сказал бы вам «причина, по которой это нужно сделать, это подготовиться к запуску в Австралии в 2017 году», то вы кое-что знаете о планах компании на 2017 год. ничего не знаешь, то и не можешь ничего раскрывать.

Разве это не неразумные вещи, которые нужно просить в NDA?

Ну, это почти наверняка их стандартное соглашение о неразглашении, оно не создавалось специально для вас. Итак, какой альтернативный текст они могли бы добавить в свой стандартный NDA? Сказать, что планы компании на следующие N месяцев покрыты, но они совершенно счастливы, что вы раскрыли все, что вы знаете об их планах на 2017 год? Это не кажется хорошей идеей.

Соглашения о неразглашении обычно носят всеобъемлющий характер, поскольку их цель — официально заявить о том, что вы не будете делиться конфиденциальной информацией, с которой вы можете столкнуться. С какой стати они хотят исключить из этого свои долгосрочные планы и разрешить вам раскрывать их своим конкурентам?

Я согласен, что они должны были попросить вас подписать это раньшестажировка, а не после. В этом смысле просьба необоснованна. Тот факт, что само соглашение о неразглашении охватывает их будущие бизнес-планы и охватывает информацию, на которой не было пометки «Совершенно секретно» в то время, когда вы ее получили, кажется довольно типичным. Обычно условия NDA дисциплинируются тем фактом, что люди, которым не нравятся условия, не подписывают их и не будут вести дела с компанией, поэтому потенциальные подписавшие судят о них на этом основании. В этом случае у вас больше нет веских причин для подписания, уж точно не для принятия каких-либо условий, которые были бы обременительными, но, возможно, вы можете завоевать расположение, подписав. Скорее всего, это не будет иметь большого значения в любом случае. Я подписал несколько соглашений о неразглашении за эти годы, и я не думаю, что когда-либо доходил до ситуации, когда я

Я был консультантом в течение 30 лет до выхода на пенсию, и меня много раз просили подписать соглашения о неразглашении. К моему удивлению, слишком многие перешли черту. Однако, как говорится, большинство из них справедливы.

Как блестяще заметил @SteveJessop, ОП спрашивает о NDA. Это очень ценный момент! По моему опыту, NDA никогда не существовало без запрета на конкуренцию. Я ответил на этот вопрос, имея в виду и то, и другое, не различая их, потому что это было для меня естественно. Ваше здоровье!!

Вот несколько примеров.

Меня попросили подписать соглашение о неразглашении о неразглашении для бизнеса, в котором я работал, и почему я помогаю. Я отказался. Я не закрою весь свой десятилетний бизнес только потому, что вам нужна моя помощь в той же области в течение нескольких недель. Мы составили новое специальное соглашение о неразглашении, которое надлежащим образом охватывало обе стороны.

Телеком запрашивает соглашение о неразглашении, которое запрещает вам работать с любыми другими телекомами. Это случилось со мной. Вы сетевой инженер, специализирующийся на IP-услугах, таких как VIOP и IPTV, Интернет-услугах и т. д. Это было бы смешно. Подписав NDA, вы не сможете работать в своей сфере.

Соглашения о неразглашении предназначены для защиты компании, а не для наказания вас. Любое соглашение должно защищать обе стороны.

Некоторые вещи, которые следует учитывать:

  • Все соглашения о неразглашении должны иметь срок действия. Они не могут длиться вечно, но в течение разумного периода времени.
  • Он охватывает область бизнеса, в которой вы не собираетесь какое-то время работать.
  • Наконец, он не может без необходимости ограничивать вас в выполнении разумных запросов.

Например, вы программист, работающий над сайтом электронной коммерции, неразумно ограничивать вас в работе над другим сайтом электронной коммерции, однако разумно ограничивать бизнес-правила, проприетарные методологии и любые коммерческие тайны.

Соглашения о неразглашении часто пишутся плохо и наспех. Тем не менее, это хорошая тренировка для переговоров по контракту. Будьте разумны и требуйте, чтобы соглашение о неразглашении также было разумным.

Что касается подписания NDA? Я подпишу его только в том случае, если это не причинит вреда вам, вашей работе или будущему потенциалу. В противном случае откиньте его назад с предложениями.

«Телеком запрашивает соглашение о неразглашении, которое запрещает вам работать с любыми другими телекомами». -- или, скорее, телекоммуникационная компания запрашивает контракт, который они называют "NDA", но на самом деле это не просто NDA, это также договор о неконкуренции. Я согласен с тем, что (если это вообще возможно в вашей юрисдикции) запрет на конкуренцию должен иметь срок действия, но я не согласен с тем, что соглашение о неразглашении всегда должно быть. Если я просматриваю секретный рецепт кока-колы, я ожидаю, что соглашение о неразглашении, которое я подписываю, не имеет срока действия. То есть я бы с радостью согласился никогда не раскрывать это Pepsi, я бы не требовал, чтобы я мог раскрыть это Pepsi в 2021 году.
@SteveJessop Отличный момент! Спасибо, что сделали это!! По моему опыту, они одинаковые — соглашение о неразглашении, неконкуренции. Это никогда не было чем-то другим. Это могло быть результатом того, что я был в той области, в которой я был/нахожусь. Другие могут беспокоиться только о неразглашении. Я верю этому. Я не видел этого. Предлагая свою точку зрения, не приходило в голову, что они не будут существовать вместе. Ваше здоровье!!
Я согласен, что они часто сочетаются, но определенно могут быть разделены. В прошлом я подписывал их по отдельности, а позже компания объединила их в один документ (который все подписали заново).
Здесь, в Великобритании, действительно трудно обеспечить соблюдение запрета на конкуренцию, потому что при нормальных обстоятельствах вы не можете обеспечить соблюдение контракта, чтобы не заниматься своей торговлей. Таким образом, банкиры могут взять 6-месячный отпуск по садоводству или что-то в этом роде, а в трудовых договорах может быть сказано, что вы соглашаетесь не идти напрямую работать на клиента, который переманивает вас из компании, но это все, что нужно. Между тем, соглашения о неразглашении для несотрудников довольно распространены, например, я однажды подписал соглашение о неразглашении (но, конечно, не о неконкуренции), чтобы пообедать с другом и совершить экскурсию по его офису. Так что для меня они отдельные, это моя удача :-)
К сожалению, не все находятся в положении, когда они могут «ответить с предложениями» (например, выпуск документов с претензиями, которые действительно включают формулировку «навсегда» и «не подлежат обсуждению»). Дело обстоит иначе, да, но кажется, что чем крупнее компания, тем ниже ваши шансы договориться о чем-либо... особенно если они могут оплатить свою собственную юридическую команду.
@ray Я не знаю об этом. Все зависит от вашей готовности уйти и от того, сколько у вас нервов. Любой может договориться о чем угодно. Если вы разумны и можете объяснить свои причины, вы можете получить то, что хотите. Я выступал против глобальных компаний и правительств в повседневных делах. Не терпите поражения, потому что все остальные чувствуют себя побежденными. Так да. Отбросьте его, если он не представляет то, что вам нужно. Будьте готовы уйти. Если вы боитесь уйти, вас всегда задавят и отвезут в чистку.
@SteveJessop Что я получаю, так это то, что в этой теме определенно есть большой опыт. ;-) Я основал свои собственные компании и помогал другим. Некоторые из них разработали свои собственные технологии. Нередко можно было встретить кого-то впервые и попросить его подписать соглашение о неразглашении и отказ от участия в соревнованиях, прежде чем кто-либо что-либо скажет. Это имеет смысл. Для любого, кто ищет работодателя, было бы разумно просмотреть NDA в рамках процесса принятия решения, если это имеет смысл. Кроме того, навсегда язык почти невозможно обеспечить. Однако некоторая часть соглашения может действовать вечно.

Никто не может заставить вас подписать NDA или любой другой договор, однако вам, вероятно, следует подумать, почему вы не хотите подписывать NDA? .

Если у вас нет веских причин, но просто не хочется его подписывать, или вы хотите наказать компанию за это с опозданием, то не стесняйтесь — но помните о минусах. Если вы планировали раскрыть конфиденциальную информацию вашей компании, то имейте в виду, что это определенно будет непрофессиональным поведением и, возможно, незаконным, независимо от того, подписали вы это или нет. Если вы не собирались этого делать, в чем проблема с подписанием? Спросите себя, насколько именно подписание этого соглашения доставит вам неудобства

Итак, каковы недостатки неподписания?

  1. Компания может предположить, что у вас есть скрытые мотивы, например, что вы намереваетесь раскрыть их конфиденциальную информацию. Это может привести к тому, что они ограничат вашу будущую работу скучными и неконфиденциальными вещами. В крайнем случае они могут вас уволить, хотя это маловероятно. Они, вероятно, никогда не наймут вас снова.
  2. Вы рискуете, что в будущем эта компания скажет, что вы ненадежны или ненадежны.
  3. Вы рискуете, что когда-нибудь в вашей будущей карьере кто-то из этой компании вспомнит о вас и передаст то, что вы отказались подписать. Это более вероятно, чем вы думаете.
«Если вы планировали раскрыть конфиденциальную информацию вашей компании, то имейте в виду, что это определенно будет непрофессиональным поведением и, возможно, незаконным» — Иногда это не так однозначно. Вы можете никогда не планировать этого, но в будущем скажете или вам запретят говорить что-то или использовать какие-то знания или навыки, которые полезны для другой работы, но противоречат соглашению. Похоже на ненужное ограничение, которое нужно накладывать на себя без видимой награды.
Я бы предположил, что это не «компания» пытается получить подпись, а какой-то сотрудник, который забыл получить подпись, когда стажер начал, и только что понял свою ошибку. Если бы в супермаркете попросили меня подписать, что я не собираюсь ничего красть из магазина, я бы сказал им отвалить, и это примерно та же ситуация.
Если того факта, что это месячная стажировка, недостаточно, обновление ОП также является более чем достаточной причиной, чтобы не подписывать такой документ. Хотя вполне возможно , что компания отреагирует негативно, вы преувеличиваете.
Соглашения о неразглашении предназначены исключительно для защиты интересов компаний. Мы все знаем, почему они существуют, но я думаю, мы также все понимаем, что никому из нас не нравится их подписывать. Другие правы в этом случае, у него нет причин подписывать это, и компания облажалась, не заставив его подписать это до того, как он перестал там работать. Это чертовски клише, но я действительно не хотел бы работать с кем-либо, кто будет настаивать на том, чтобы не подписывать соглашение о неразглашении после того, как я ушел против меня.
@ryan Компания облажалась, не заставив его подписать его до того, как он начал там работать (или, по крайней мере, до того, как они сказали ему что-то конфиденциальное). Единственная правильная последовательность: «Эй, у меня есть секреты, которыми я хочу поделиться с тобой, но я не расскажу, пока ты не пообещаешь никому не рассказывать».

Думаю, уместно спросить их, почему они хотят, чтобы вы подписали это соглашение о неразглашении. Вы также можете упомянуть о тех моментах, которые вызывают у вас дискомфорт. Как отмечалось выше, кто-то, вероятно, дурачился, так что из сострадания я бы не отказался наотрез, тем более, что они взяли вас в качестве стажера.

Одной из причин их запроса может быть то, что они приводят в порядок свою интеллектуальную собственность, возможно, с целью в конечном итоге запатентовать ее и/или планируют искать инвесторов. Могут существовать юридические причины для раскрытия соответствующей ИС только «сотрудникам» NDA. (ЯНАЛ)

Даже если нет никаких юридических причин, они, вероятно, очень заинтересованы в том, чтобы не показывать, что они свободно раскрывают свои технологии каждому неоплачиваемому стажеру, который входит в дверь :-)

-1, такое вовлечение в основном настраивает себя на то, чтобы чувствовать себя обязанным подписать его, как только они придумают объяснение. Просто игнорируйте их, и если они будут продолжать спрашивать, скажите им, что вы не будете подписывать что-то, что подвергает вас риску (независимо от того, насколько он мал) без какой-либо выгоды. Или скажем, ваш адвокат сказал вам не делать этого.