Предполагает ли Марк 13:24, что Иисус верил, что у луны был собственный источник света?

Согласно господствующей науке, Луна получает свой свет от Солнца.

Луна сияет, потому что ее поверхность отражает солнечный свет. И несмотря на то, что иногда кажется, что она светит очень ярко, луна отражает лишь от 3 до 12 процентов падающего на нее солнечного света.

Но говорит ли Иисус в этих отрывках, что луна имеет свой собственный источник света?

Марка 13:24 (KJV) Но в те дни, после той скорби, солнце померкнет, и луна не даст света своего ,

Матфея 24:29 (KJV) Тотчас после скорби дней тех солнце померкнет, и луна не даст света своего , и звезды спадут с неба, и силы небесные поколеблются:

Когда какой -либо автор пишет о том, что что-то «освещено луной», используя любую подобную фразу, он делает это, чтобы описать практический результат лунного сияния, а не буквальную механику того, откуда исходит сам свет. Иисус не пытается учить здесь механике физики — почему, как вы думаете, именно это было бы его намерением?
@SteveTaylor Суть отрывка не в уроке физики, а в том, что Иисус кратко обсуждает механику и физику луны, когда говорит: «Луна не будет светить». Верил ли он, что луна излучает собственный свет?
«Иисус кратко обсуждает механику и физику Луны» — это предположение , которое вы привносите в текст, а не что-то само собой разумеющееся в тексте.
@SteveTaylor Это не предположение. Многие библеисты и комментаторы отмечают астрономический контекст в Марка 13:24 и Матфея 24:29.
Я не говорил, что нет астрономического контекста... какие ученые утверждают, что он обсуждает механику и/или физику Луны?
Я не думаю, что вы знаете, что такое астрономия. Я не понимаю, почему вы продолжаете различать астрономию и «механику и физику» Луны.
Кто-то, вероятно, должен привести здесь термин «феноменологический язык». В современном английском языке солнце «встает» и «заходит». В библейском иврите это «выходит» и «входит». И все еще...
Кажется, что люди более или менее увидят, как солнце и луна темнеют, но интересный вопрос заключается в том, увидят ли люди на самом деле звезды, падающие с неба? В символическом/поэтическом смысле звезды падают с неба, если их по какой-то причине нельзя увидеть, но в буквальном смысле звезды падают только в том случае, если наблюдатель быстро приближается к ним.
Рассматриваемая здесь фигура речи не менее точна, чем современное понятие «восход солнца». Солнце на самом деле не восходит — земным наблюдателям кажется, что оно восходит, потому что Земля вращается. Интересно, будут ли через 2 тысячи лет люди подвергать сомнению наше использование термина «восход солнца».
Если я говорю скрипачу «ваш Моцарт был очарователен», это не значит, что этот скрипач был источником моцартовской мелодии, а лишь то, что он участвовал в моцартовской мелодии, играя ее. Так работает человеческий язык.
Вы не можете ожидать, что древние люди будут делать утверждения современной науки. Другие правильно указали на заход или заход солнца и восход солнца. Лунный свет — фраза, которую до сих пор использует каждый из нас. -1 от меня
Показательно, что здесь некоторые «умные» люди выбрасывают разумный герменевтический процесс в окно и продолжают придумывать что хотят.
Когда я как спортивный комментатор пишу, что Михаэль Шумахер мог опередить по скорости Микку Хаккинена, я уж точно не имею в виду, что Шумахер бегал со скоростью 390+ км/ч :0)
Здравствуйте, могу я предложить вам посмотреть серию видеороликов о Бытии (хотя принципы применимы и к вашему вопросу) на канале InspiringPhilosophy. Я не согласен со всем, что говорит создатель (то есть создатель контента), но его понимание того, как был построен древний язык, и мышление, лежащее в основе использования определенных языковых конструкций, хорошо. Он также представляет очень хороший справочный материал в этом отношении.

Ответы (10)

Если мы не привяжем к тексту современную светскую космологию, то да, луна — это свет, а не скала. Солнце также является световой, а не газообразной звездой.

«И сказал Бог: да будут светила на тверди небесной, чтобы отделять день от ночи. И да будут они знамениями и временами, днями и годами, и да будут они светильниками на тверди небесной, чтобы светить на землю». И это было так. И сотворил Бог два светила великие — светило большее, для управления днем, и светило меньшее , для управления ночью, — и звезды». Бытие 1:14-16

Бог не сказал да будет свет и отражатель. В библейской космологии луна — это свет, и она дает свой собственный свет.

Именно по этой причине во всем Писании, включая Новый Завет, луна видна как светящаяся и обладающая собственным светом, а не отражателем.

«Ибо звезды небесные и созвездия их не дадут своего света; солнце померкнет при восходе своем, и луна не прольет света своего ». Исаия 13:10

« И свет луны будет, как свет солнца, и свет солнца будет светлее всемеро, как свет семи дней, в тот день, когда Господь перевяжет пороки народа Своего и исцелит раны, нанесенные его ударом». Исаия 30:26

«Когда Я изглажу тебя, то покрою небеса и помрачу звезды их; Я закрою солнце облаком, и луна не даст своего света ». Иезекииль 32:7

Мы можем быть уверены, что Иисус, будучи Творцом, точно знал, как выглядело сотворенное Им, как оно себя вело и каковы его свойства.

«Вдруг после скорби дней тех солнце померкнет, и луна не даст света своего , и звезды спадут с неба, и силы небесные поколеблются». Матфея 24:29

Даже Иисус говорит, что луна имеет свой собственный свет, потому что с самого начала Он создал луну, чтобы она была светом, а не скалой и не отражателем.

Если бы луна была отражателем, то, когда солнечный свет удален, у луны должно было бы быть меньше света для отражения. Если солнце достаточно затемнено или обращено во тьму, что означает, что свет полностью выключен, то луна вообще не должна иметь света. Но луна видна и другого цвета. Идея отражения с расстояния 92 миллиона миль безнадежно ошибочна.

«Солнце превратится во тьму, и луна в кровь, прежде чем наступит великий и страшный день Господень». Иоиль 2:31

Я согласен с тем, что важно не делать вывод о современной космологии из текста, однако я бы не согласился с тем, что вы называете его светским. Наша современная космология развивалась в течение ряда столетий, задолго до того, как секуляризм стал «вещью», которой он является сегодня… Многие из отцов-основателей современной космологии были верующими. Мое второе замечание заключается в том, что не менее важно не делать вывод о современном языке, основанном на наблюдениях, на основе древних текстов. Итак, для нас луна — это светло-серый каменный шар; для древних это была светоносная сфера. Ни то, ни другое не является неправильным, но связь между структурой и функцией…
…прямой результат нашего современного научного мышления. Древние не связывали структуру и функцию так, как это делаем мы, поэтому мы не должны делать вывод о структуре на основании функционального описания. 🍀

Этот вопрос практически бессмыслен. Было бы почти невозможно проанализировать исходный текст, чтобы увидеть такой результат в намерении автора, потому что у нас нет контрольного случая , по которому можно было бы судить о различии. Контекст явно не столько пытается описать точный путь фотонов, сколько аффект, видимый людьми. Таким образом, мы отмечаем, что люди-наблюдатели все еще используют те же самые выражения в повседневном языке.

Поиск в Google по слову «свет луны » дает около 16 миллионов результатов. Подавляющее большинство из них - НОВОЕ использование. фильмы 2017 года. Книги по истории. Романтические стихи. Ежедневный разговор. Добавьте «лунный свет», и вы получите еще больше.

Дело в том, что вы пытаетесь провести различие между тем, как люди говорят о Луне, точно зная, как она работает, и не зная, как именно она работает, и нет заметной разницы в использовании. Люди с современными научными знаниями о том, как работает Луна, продолжают говорить о ней, как будто это источник света, потому что это чистое воздействие.

Следовательно, из этого текста было бы невозможно сделать вывод о том, что здесь имеет место научная ошибка или невежество. Единственный разумный способ прочесть текст — это абсолютная оценка того, что для мужчин наступят темные дни.

Я полностью потерялся в вашем ответе здесь. Что именно вы пытаетесь сказать? Если вы собираетесь сказать, что мой вопрос практически бессмыслица, ваш ответ должен хотя бы иметь какой-то смысл.

Греческий текст не делает различия между отраженным и самогенерируемым светом. Учитывая, что лунный свет на самом деле отражается от солнца, логически следует, что если солнце затемняется (Марка 13:24, Матфея 24:29), лунный свет также исчезнет.

Это то, что я изначально думал. Иисус говорит, что луна получает свой свет от солнца. Но мне интересно, почему он говорит, что свет принадлежит луне. Он говорит, что лунный свет принадлежит ей, «ее свет». Если она получает свой свет от солнца, то это не ее свет, это свет солнца.
@brewpixels «Солнце превратится во тьму , а луна — в кровь , прежде чем наступит великий и страшный день Господень». Иоиль 2:31 если солнце затемнено, то луна не должна отражать свет, ее даже не должно быть видно, но она будет красной. Это летит в лицо отражающему лунному камню.

Позвольте мне ответить быстро: этот стих говорит, что свет, используемый луной, такой же, как и солнце.

Но в те дни, после той скорби, солнце померкнет, и луна не даст света своего. Марка 13:24

Свет луны на греческом (я думаю древнегреческом) φέγγος αὐτῆς означает «ее свет», слово φέγγος означает то же самое , ну, слова

φέγγος αὐτῆς может означать , тот же свет .. что означает, что когда солнце затмит луна потеряет тот же свет ... поэтому Иешуа сказал, что луна заимствует свет, ну, вы можете найти много переводов, греческий лексикон огромен ... я надеюсь, что это ответы

Я бы добавил, что должно быть сказано, что "солнце затенится"
@Hares Saade, добро пожаловать в BH! Слова Иисуса в том виде, в каком они записаны, не противоречат Его творению, поскольку вопрос кажется шепотом. Хорошая работа!
Этот ответ немного сбивает с толку, потому что φέγγος в новозаветном греческом койне просто означает «яркость, свет, великолепие, сияние». Я вообще не понимаю этого ответа. НЗ написан НЕ на классическом греческом языке.

Vulgata clementina на латинском языке сообщает о великолепии, которое на английском звучит как блеск. Это слово означает свет, отраженный и излучаемый одновременно. На самом деле тонкий духовный свет Луны невидим, и это свет Науки, согласно отцам церкви.

Добро пожаловать на сайт Bible Hermeneutics SE и благодарим вас за ваш вклад. Когда у вас будет возможность, посетите экскурсию, чтобы понять, как работает сайт и чем он отличается от других.

Если солнце померкнет, что, по его словам, произойдет, тогда луна не будет отражать никакого света, она не будет излучать свой свет. Просто действительно. Причина и следствие.

Добро пожаловать на сайт Bible Hermeneutics SE и благодарим вас за ваш вклад. Когда у вас будет возможность, посетите экскурсию , чтобы понять, как работает сайт и чем он отличается от других .

Иисус сказал, что луна имеет свой собственный свет, поэтому он не знал, что луна отражает свет солнца, откуда мы это знаем? Греческая грамматика, стих, в котором говорится, что луна излучает свой свет, находится в действительном залоге, согласно грамматике это означает, что луна излучает свой собственный свет, если бы в грамматике использовался пассивный залог, было бы сказано, что луна не излучает свой собственный свет. свет.

Вы не можете пойти против греческой грамматики; никто не может исправить эту ошибку Иисуса.

https://biblehub.com/interlinear/mark/13-24.htm δώσει даст глагол в будущем времени Активный залог 3-е лицо единственного числа

Подразумевает ли ваш вопрос возможность того, что Господь, сотворивший и солнце, и луну, и, кроме того, бесчисленное множество других звезд и планет, которых Он исчисляет и называет по именам (Пс. 146:4), не знает или забыл о природа солнца и луны?

Если она предполагает такую ​​возможность, то ее следует немедленно отбросить, ибо Господь ничего не забывает и не может не знать о естествах, которые Он Сам сотворил.

Но если ваш вопрос подразумевает, что Господь Иисус Христос не является сотворцом вселенной вместе с Отцом как Логосом и Сыном Последнего, то это еретическая арианская или ее современная преемница иеговистническая идея, и ее следует также отбросить.

@Down-voter Эй, дорогая, есть рациональные возражения? Или вы сами арианин/иеговевидец и укололись правдой, которую я сказал? В любом случае желаю вам благословения Святой Троицы и хорошего дня!

Меня восхищают поэтические качества священного письма. Возьмем Бытие — можно увидеть формирование того, где мы находимся с точки зрения духовных арен, и то, как Отец мог бы описать своему сыну, что есть вещи — в этом свете я поражен, как много было известно так рано в истории человечества. Затем корреляции того, что мы называем физикой. Свет луны, который мы можем видеть благодаря падающему на нее свету, отражающемуся на нас здесь, на Земле, ошеломляет.

Привет Хьюго, добро пожаловать на сайт. Пожалуйста , не забудьте совершить экскурсию по сайту . Обычно мы ищем дополнительные детали/ссылки в ответах. Спасибо!

Согласно господствующей науке, Луна получает свой свет от Солнца:

Луна сияет, потому что ее поверхность отражает солнечный свет. И несмотря на то, что иногда кажется, что она светит очень ярко, луна отражает лишь от 3 до 12 процентов падающего на нее солнечного света.

Это суждение по видимости, потому что луна также отражает свет от земли:

Когда вы смотрите на полумесяц вскоре после захода солнца или перед восходом солнца, вы иногда можете увидеть не только яркий серп луны, но и остальную часть луны в виде темного диска. Это бледное свечение на неосвещенной части полумесяца — это свет, отраженный от Земли. Это называется земляной свет. 1

Свет, отраженный луной, всегда представляет собой сочетание солнечного света и земного сияния. Количество земного сияния может быть незначительным для современной науки, но Иисус, сотворивший все сущее, знает истину о свете луны, и Его описание правильно проводит это различие, потому что отличает этот свет от солнечного:

Марка 13:24 (KJV) Но в те дни, после той скорби, солнце померкнет, и луна не даст света своего (φέγγος),

Матфея 24:29 (KJV) Тотчас после скорби дней тех солнце померкнет, и луна не даст света своего (φέγγος), и звезды спадут с неба, и силы небесные поколеблются:

Откровение 22:5 (KJV) И ночи там не будет; и им не нужна ни свеча, ни свет солнца (φωτὸς); ибо Господь Бог дает им свет, и они будут царствовать во веки веков.

Слово, используемое для обозначения света от луны, φέγγος отличается от φῶς , используемого для обозначения света от солнца.

Свет от луны: φέγγος
Свет от солнца: φῶς

Иисус не говорит, что луна излучает свой собственный свет; Он (правильно) утверждает, что существует физическая разница между двумя типами света.

Примечание:
1. [Сияние земли]

Это очень просто: возьмите камень (не отполированный камень, а тот, который имитирует предполагаемую поверхность Луны), найдите самый мощный свет, какой только сможете, посветите им на камень и попытайтесь заставить его отражать свет на другой удаленный объект. из скалы. Когда вы нашли этот камень, вы можете сказать, что луна отражает все, что гораздо меньше освещает через отражение.
Предполагает ли Марк 13:24, что Иисус верил, что у луны был собственный источник света?
СпросиСетьПолитика конфиденциальности1y, 0v