Приготовление в микроволновой печи наизнанку верно/неверно

В статье Википедии о микроволновых печах говорится

Еще одно заблуждение состоит в том, что микроволновые печи готовят пищу «изнутри наружу», то есть из центра всей массы пищи наружу.

Далее говорится, что

с однородно структурированным или достаточно однородным пищевым продуктом микроволны поглощаются внешними слоями продукта на том же уровне, что и внутренние слои.

Тем не менее, я не раз разогревала пачку масла в микроволновой печи, и сначала тает внутренняя часть, а затем снаружи прогибается, высвобождая поток масла. (Может иметь значение, что мой микроволновый проигрыватель не вращается, но, поскольку я делал это более одного раза, я не ожидал, что это будет случайность размещения в стоячей волне. И полученная мягкость масла казалась очень сильной. коррелирует с глубиной, больше, чем я ожидал от несчастного случая.) Это, безусловно, согласуется с тем, что пища поглощает больше энергии внутри, чем снаружи. Учитывая, что это происходит в течение 30 секунд или около того, я не ожидаю большого теплообмена с окружающей средой масла (ни внутри самого масла), так что это предотвратило бы объяснения «воздух охлаждает внешний слой масла». , если только я' м серьезно недооценивают способность воздуха охлаждать теплое масло. Итак, что происходит?

Я не могу представить, как радиация влияет на внутреннюю часть больше, чем на внешнюю, но я согласен, что воздух также не эффективно охлаждает снаружи. Учитывая эти две части информации, я думаю, может быть, что теплу, выделяемому внутри, некуда деваться. Таким образом, дело не в том, что воздух эффективно охлаждает масло снаружи, а в том, что он обеспечивает некоторое ненулевое охлаждение, внутреннее охлаждение нулевое, эффективно удерживаемое тепло, следовательно, тает первым.
Я всегда интерпретировал заявление о «приготовлении пищи изнутри наружу» как непрофессиональному способу отличить приготовление пищи в микроволновой печи, при котором по крайней мере часть микроволновой энергии передается непосредственно внутрь , от других методов приготовления пищи, которые все основаны на внешнем нагреве, посредством чего энергия может достичь внутренней части только косвенно через проводимость от внешнего слоя. Другими словами, утверждение состоит не в том, что нагрев происходит внутри, а в том, что существует некоторый прямой внутренний нагрев, в отличие от других методов приготовления пищи.
может быть, играет роль внутреннее отражение, когда микроволновка покидает масло?
@TypeIA Звучит как ответ; Правильный ответ.
@LucasBaldo Я также задаюсь вопросом о внутреннем отражении - вы видели эксперимент, в котором вы разогреваете разрезанную пополам виноградину? Может быть, что-то связанное с этим происходит
Если ваш проигрыватель не вращается, вы не компенсируете неравномерный нагрев, вызванный стоячими волнами. Расплавленная часть могла находиться в пучности стоячей волны (максимальная амплитуда). Посмотрите, как может выглядеть модель стоячей волны: researchgate.net/figure/…
Что бы это ни стоило, поворотный стол моей микроволновки работает просто отлично, и все же блоки масла разрушаются так же, как вы описываете.
@Erhannis Как эксперимент с виноградом связан с внутренними отражениями? Я понимаю, что виноград действует как рудиментарная антенна, которая концентрирует энергию в середине. Вы можете сделать то же самое с двумя чайными ложками или любыми токопроводящими предметами.
@dllahr, если внутри масла есть антиузел, вы можете локально ускорить нагрев. Длина волны того же порядка, что и кусок масла, который вы плавите. У некоторых микроволновок есть пучность прямо над серединой поворотного стола, поэтому она статична по отношению к еде; когда он занят едой, а многие места нет, он нагревается заметно быстрее, чем окружающая еда
@DmitryGrigoryev Идея состоит в том, что при правильном материале (высокий показатель преломления), размере и форме объекта (круглая виноградина) внутреннее отражение заставит волны оставаться в ловушке внутри объекта и накапливаться с новыми волнами, входящими в него. Есть очень хорошее поясняющее видео от Veritasium: youtube.com/watch?v=wCrtk-pyP0I

Ответы (7)

Микроволны микроволновой печи имеют половину длины волны около 6 сантиметров. Несмотря на то, что микроволны отскакивают во всех направлениях и со всевозможными смещенными источниками внутри зеркальной (для микроволн) внутренней части духовки, все же значительный вклад в энергию, выделяемую в мишени, вносит первичный луч.

введите описание изображения здесь

Пачка сливочного масла имеет длину около 12 сантиметров. Следовательно, весьма вероятно, что случайно расположенная палочка масла имеет ровно одну точку максимальной амплитуды, расположенную где-то между конечными точками. Эта точка получит больше всего энергии и расплавится первой. Поскольку масло имеет очень низкую температуру плавления, ему нужно лишь немного больше энергии, чтобы сначала расплавиться, а поскольку оно не находится в жестком контейнере, расплавленная часть может скапливаться и обнажать ту часть, которая ранее была защищена от излучения. внешний слой в ту же самую точку максимальной амплитуды.

Это никоим образом не противоречит утверждению, что микроволны готовятся снаружи внутрь. Они просто готовятся снаружи-внутрь немного больше, где первичная волна, прямая от магнетрона, больше. Работающий поворотный стол помогает уменьшить этот эффект, чтобы обеспечить более равномерный нагрев по всей мишени.

Воздушное охлаждение практически не имеет значения.

Кстати, вы можете грубо измерить скорость света, если выстроите две палочки масла в ряд, измерьте расстояние λ / 2 между местами, где они впервые начинают плавиться, и умножить на удвоенную частоту ν указано производителем духовки. с "=" λ ν

Это измерение с хорошо работает с маршмеллоу, по-видимому.
«расплавленная часть может скапливаться и обнажать часть, которая ранее была защищена от излучения внешним слоем» - за исключением того, что внутренняя часть плавится раньше внешней. Мне интересно, это все еще пиковая амплитуда, может быть, в трехмерном пространстве.
@Gert "У микроволновой печи длина полуволны около 6 сантиметров". Как это возможно, если микроволновая печь находится в состоянии покоя. Вы используете длину волны деброля. Или вы имеете в виду электромагнитные волны в микроволновой печи.
Также средняя длина волны микроволнового излучения составляет 30 см, а в дюймах это 12 дюймов, поэтому 6 дюймов — это половина длины волны.
@John Это неверно/вводит в заблуждение. Длина волны, используемая микроволновыми печами, составляет около 12 см, а не 30 см.

Луч микроволн проникает в продукт питания, выделяя при этом тепло. Для толстого предмета, такого как жаркое, чем дальше проникают лучи, тем слабее становится эффект нагрева, поскольку луч постепенно поглощается. Это означает, что большая часть нагрева происходит в пределах одного или двух дюймов от поверхности.

Однако это внутренне генерируемое тепло не имеет простого пути выхода из внутренней части жаркого, кроме как диффундировать глубже в более прохладную внутреннюю часть жаркого, поскольку внешние слои жаркого более горячие.

Это означает, что внутренняя часть жаркого нагревается как микроволнами, так и теплопроводностью внутрь от более горячих внешних частей. Напротив, в обычной духовке единственный механизм нагрева внутренней части жаркого - это теплопроводность от более горячей внешней части жаркого. Это означает, что люди говорят, что микроволновая печь готовит жаркое «изнутри наружу», что, как мы видим, не совсем правильно, но поскольку тепло вырабатывается внутри жаркого, оно действительно прожарится быстрее, чем в обычной печи. печь.

Между прочим, все микроволновые печи содержат либо поворотный стол, либо вращающийся «смеситель режимов» на входе в горловину подачи, поэтому микроволны более или менее равномерно заполняют полость духовки и, таким образом, более или менее равномерно омывают все поверхности жаркого. тем самым предотвращая образование любых локальных горячих точек.

Насколько я понял, вы говорите, что тепло быстрее распространяется в центр, потому что там прохладнее. Но это не объясняет наблюдения ОП. Как только центр достигнет температуры внешнего слоя, этот процесс прекратится. Так как же он может оказаться горячее, чем внешний слой?
Я думаю, что теплопроводность, на которую вы полагаетесь, слишком мала, чтобы играть здесь значительную роль. Температуропроводность воды (например) составляет всего около 1,4 × 10 7 м 2 с 1 . Приготовление курицы до внутренней температуры 70 С с духовкой на 200 С занимает около 1,5 час .
Вы также должны принять во внимание, что внешний слой масла подвергается воздействию воздуха, что обеспечивает некоторое охлаждение. У меня нет источников для этого, но я ожидаю, что это охлаждение, даже если оно незначительное, приведет к тому, что самый внешний слой масла будет немного холоднее, чем слой чуть ниже этого. Таким образом, тепловой профиль, когда вы идете снаружи внутрь, будет сначала повышаться, затем достигать максимума, а затем медленно сужаться по мере продвижения к центру. Если самый внешний слой будет даже немного холоднее, это приведет к тому, что масло будет таять наизнанку, даже если центр может еще не расплавиться.
Вы пробовали жарить еду в микроволновой печи?

Я думаю, что есть два основных пути потери тепла, которые, как ни странно, не рассматривались другими:

  1. Испарение : и вода, и масла в масле могут испаряться с масляной палочки, забирая значительное количество тепла с поверхности. Это может только охладить внешний слой.

  2. Излучение : Хотя микроволны передают больше тепла внешним слоям, чем внутренним слоям, излучение, испускаемое внешними слоями, уходит легче, чем излучение внутренних слоев.

Добавьте к этому воздушное охлаждение (в основном за счет конвекции) внешней поверхности, и вы получите самое горячее место внутри, а не снаружи.

Когда люди говорят: «Это миф, что микроволновка греет изнутри наружу», они пытаются исправить впечатление, что нагрев начинается в самой середине большого предмета, такого как жаркое, и выходит наружу. Для чего-то тонкого или узкого, например, кусочка масла или одной порции макарон, почти все изделие состоит из «внешнего слоя», поэтому нагрев довольно равномерный, за исключением вариаций, вызванных изменчивостью микроволнового излучения (что означает, что на самом деле это совсем не однородный).

Ответ gs объяснил, почему наибольшее таяние будет между двумя концами палки, но у меня сложилось впечатление, что вы видите, как внутренняя часть плавится перед верхней поверхностью. Я подозреваю, что происходит что-то вроде этого:

  1. Где-то вдоль палки находится область максимальной амплитуды
  2. В этой области внутри палочки может быть пик амплитуды, но на этом маленьком масштабе в 2-3 см нагрев может быть достаточно равномерным.
  3. Если внутри палочки есть пик амплитуды, это объяснит ваши наблюдения. Но также я не уверен, что gs прав в том, что воздушное охлаждение не имеет значения. Плюс есть лучистое охлаждение. ( И испарительное охлаждение , возможно, самое важное из всех, реквизиты пользователя 21820.) Тепло, выделяемое внутри палки, не может рассеиваться так же быстро, как тепло, выделяемое снаружи. Учитывая, насколько палка уже близка к плавлению, неудивительно, что внутренняя часть становится немного более горячей, чем внешняя, и тает первой.

Добавлено позже: Я провел небольшое исследование. Если вы погуглите «глубина проникновения микроволн», вы найдете разные сайты, дающие достаточно согласованные значения. Для воды комнатной температуры это примерно 1-1,5 см, а для вареного мяса больше.

Также важно отметить, что нет резкой отсечки. Глубина проникновения определяется как глубина, на которой мощность 1 / е от уровня на поверхности, или около 37%. Если вы пройдете такое же расстояние дальше, это будет 37% от 37% и так далее.

Кроме того, чем эффективнее он нагревается, тем глубже проникает. Аналогия может заключаться в том, чтобы нести тарелку с закусками на большую многолюдную вечеринку. Вода похожа на голодную толпу, которая быстро перекусывает (но все равно съедает меньше, если видит, что тарелка пустеет, так что вы получаете экспоненциальный спад). Так что далеко в толпу не влезаешь, но они быстрее наполняются, как быстрее нагревается вода. Мясо похоже на людей, которые слишком заняты разговорами, поэтому не так много людей берут закуски. Вы проходите дальше, но толпа менее сыта. А стекло похоже на комнату, полную детей, которые даже не видят, что лежит на подносе, когда ты бессердечно идешь через всю комнату.

Масло представляет собой смесь воды и жира, поэтому глубина проникновения, вероятно, будет больше 1,5 см, но я не знаю, что предположить.

Из приведенных ответов этот лучше всего соответствует как моему пониманию темы, так и свидетельствам, которые я наблюдаю. Это все еще кажется, что оно не совсем подходит - это не выглядело так, будто какая-то произвольная точка в масле таяла первой; а точнее весь центр. Интересно, важен ли здесь комментарий Лукаса Бальдо о внутреннем отражении? (1/2)
И хотя я до сих пор интуитивно чувствую, что излучение/проводимость/конвекция будут слишком маленькими и медленными в этих временных масштабах и температурах, я готов рассматривать это как достойную возможность. Чтобы действительно проверить это, мне нужно, например, разогреть масло в горячем воздухе в микроволновой печи, и это звучит как слишком много работы для настройки, ха-ха. Если я когда-нибудь проведу дополнительное расследование по этому вопросу, я вернусь и дам обновленную информацию и, возможно, изменю свой ответ, но пока я выбираю этот. (2/2)

Вся причина, по которой у микроволновых печей есть вертушки, в том, что они всегда прогревают пищу неравномерно, потому что внутри них образуются стоячие волны :

введите описание изображения здесь

Если пучность волны (там, где высвобождается больше всего энергии) окажется в середине вашей масляной палочки, масло сначала растает в этом месте и может даже взорваться, если температура внутри достигнет точки кипения воды (часто там есть немного воды). в масле) до того, как стороны палочки успеют растаять.

Повторю мой комментарий к вопросу: поворотный стол моей микроволновки работает просто отлично, но блоки масла все еще разрушаются так же, как описано в вопросе, причем сначала тает внутренняя часть.
Поворот не поможет, если у вас есть пучность близко к оси вращения: она остается внутри масла независимо от положения. Попробуйте положить масляную палочку подальше от оси (на сторону тарелки) и посмотреть, тает ли она изнутри.
Да, я всегда размещаю вещи как можно дальше от оси.
Хорошо, что вы превратили мой комментарий в ответ, но я видел в нем только одну возможность или фактор для объяснения явления. Вы также можете расширить идею (полного) внутреннего отражения внутри масла, показанную в моем втором комментарии. Этот справится с функциональной вертушкой. ... Каков показатель преломления микроволн в масле?

ЛОЖЬ.

Простой ответ, основанный на здравом смысле, без введения ненужных понятий, таких как скорость света или значение 1 / е в контексте этого вопроса.

Микроволны должны проникнуть в объект, чтобы нагреть его. По мере проникновения в объект они постепенно теряют энергию, чем глубже они проникают. Просто глубина проникновения до того, как произойдет какая-либо значительная потеря энергии, намного больше толщины даже самой толстой посуды, которая могла бы поместиться в микроволновую печь, а длина волны микроволн также сравнима с размерами нагреваемых объектов. Тем не менее микроволны наименее ослаблены и, следовательно, наиболее сильны снаружи объекта. Не существует такой технологии, которая позволяла бы ЭМ-волнам каким-то образом проникать внутрь произвольного объекта и заставлять этот объект поглощать больше энергии глубоко внутри себя, а не на поверхности. Поэтому то, что микроволновки готовят изнутри наружу, — это фантастика.

Вы говорите, что глубина проникновения >> «даже самая толстая посуда, которая может поместиться в микроволновую печь». Но на самом деле это всего лишь пара сантиметров в сыром мясе (в основном вода), поэтому микроволновая печь не будет равномерно нагревать большой кусок мяса, такой как ростбиф или свиная лопатка. (Это не единственная причина не использовать микроволновую печь для приготовления таких кусков мяса; важно обжаривать поверхность и/или медленно готовить, чтобы расщепить коллаген в желатин... несколько см на поверхности, и просто теплый внутри, не приготовленный, если вы использовали полную мощность.)

Вы, ребята, все усложняете. Масло плавится при относительно низкой температуре. Так же и разница между «твердым» и «жидким» очень мала. Микроволны проникают снаружи продукта примерно на ½ дюйма. Какой толщины брусок масла? Чуть больше дюйма. Если микроволны проходят в пищу на ½ дюйма, то они проходят со всех сторон на ½ дюйма. Итак, где они встречаются, сочетаются или уравновесить друг друга? В центре палки, которая составляет около 1 дюйма в поперечном сечении.