Противоречит ли Иоанна 3:23 1 Иоанна 4:5-6? Из этого следует следующее: происходит ли рождение свыше благодаря Святому Духу или и слову Божьему/Евангелию, и Святому Духу?
И сказал им: вы снизу ; Я свыше: вы от мира сего; Я не от мира сего. (Иоанна 3:23, KJV, выделение мое)
Они от мира: посему говорят по-мирски, и мир слушает их. Мы от Бога : знающий Бога слушает нас; тот, кто не от Бога, не слушает нас. Отсюда мы знаем дух истины и дух заблуждения. (1 Иоанна 4:5-6, последний KJV)
Этот сайт утверждает, что Иоанна 3:23 опровергает утверждение СПД о предсуществовании.
Наиболее важным при интерпретации отрывка является контекст:
Иоанна 8:21-23 ESV Итак, он [ Иисус ] снова сказал им [ фарисеям ]: «Я иду, и вы будете искать Меня, и вы умрете во грехе вашем. Куда Я иду, ты не можешь прийти. Иудеи сказали: «Неужели он убьет себя, раз говорит: «Куда Я иду, ты не можешь прийти?» Он сказал им: " Вы снизу, я сверху. Вы от мира сего, я не от мира сего" .
1 Иоанна 4:2-6 ESV По тому вы [ ученики Иоанна ] узнаете Духа Божия: всякий дух, исповедующий, что Иисус Христос пришел во плоти, есть от Бога, и всякий дух, который не исповедует Иисуса, не есть от Бога. Это дух антихриста, о котором вы слышали, что он придет и теперь уже находится в мире. Деточки, вы от Бога и победили их, ибо Тот, кто в вас, больше того, кто в мире. Они из мира; поэтому они говорят от мира , и мир слушает их. Мы от Бога. Кто знает Бога, тот слушает нас; кто не от Бога, тот нас не слушает. По этому мы узнаем дух истины и дух заблуждения.
[в скобках добавлено мной]
Противоречат ли эти отрывки? Вовсе нет — на самом деле их идеи почти идентичны.
Иисус говорил фарисеям, что они снизу — из падшего мира. Они отказывались верить в него, и он идентифицировал это как веру снизу. Сравните это с 1-м посланием Иоанна, в котором то же самое говорится к другой толпе. Иоанн говорит, что вера в Иисуса как в Спасителя — это вера (дух) свыше. Иоанн подтверждает слова Иисуса.
Сравнивая эти два отрывка, обратите внимание на контекст.
В Иоанна 8:23 Иисус сравнивает людей с собой. В этом сравнении мы все «снизу». Иисус был человеком, но он был не только человеком. Мы всего лишь люди.
В 1 Иоанна 4:5-6 Иоанн сравнивает верующих с лжепророками и антихристами. Верующие от Бога (потому что у них есть Его дух), а лжепророки от мира. « Мир » здесь означает
нечестивое множество; вся масса людей, отчужденных от Бога и потому враждебных делу Христову
Здесь нет противоречия, потому что два разных говорящих сравнивают разные вещи. Они используют схожие метафоры, но в остальном мало что можно сделать из сравнения (слов) сравнений.
В Иоанна 8:23 говорится:
Но он продолжал: «Ты снизу, я сверху. Ты от мира сего, я не от мира сего.
О, подождите, что прямо перед этим:
Это заставило евреев спросить: «Он убьет себя? Не поэтому ли он говорит: «Куда я иду, вы не можете прийти»?»
Итак, давайте грамматически упростим это:
"Евреи снизу..."
Еще раньше (стих 13) мы получаем:
Фарисеи бросили ему вызов: «Вот ты явился как сам себе свидетель; ваши показания недействительны».
Итак, тогда
«Фарисеи снизу…»
Итак, это говорит о том, что фарисеи снизу.
================================================== ================
В 1 Иоанна 4:5-6 говорится:
Они из мира и поэтому говорят с точки зрения мира, и мир слушает их. Мы от Бога, и кто знает Бога, тот слушает нас; а кто не от Бога, тот нас не слушает. Вот как мы распознаем Дух истины и дух лжи.
Раньше у нас было:
Вы, милые дети, от Бога и победили их, потому что Тот, кто в вас, больше того, кто в мире.
Итак, это упрощает:
Вы, милые дети, и я от Бога...
================================================== ================
Таким образом, два утверждения принимаются как:
Вы, милые дети, и я от Бога...
«Фарисеи снизу…»
Так что это было бы противоречием, если бы либо автор был фарисеем (заведомо ложным), либо аудитория 1 Иоанна была и фарисеями, и «возлюбленными детьми».
Так что я бы сказал, что это, вероятно, не противоречие.
================================================== ================
Отсюда следует следующее. Происходит ли рождение свыше благодаря Святому Духу или и слову Божьему/Евангелию, и Святому Духу?
На самом деле это противоречие, из которого вообще не следует.
И на это я бы ответил (поскольку я вполне уверен, что это выходит за рамки ответа, который вы искали) (1 Петра 1:12):
... когда они говорили о том, что ныне было возвещено вам теми, которые благовествовали вам Духом Святым, посланным с неба. Даже ангелы жаждут заглянуть в эти вещи.
альвутила
LCIII
Мэтт
альвутила
любопытный
альвутила
любопытный
альвутила
любопытный