Различия между концепциями Scales, Raagas и Thaats?

В западной музыке есть гаммы (мажор, минор и т. Д.), В то время как в восточной музыке в основном есть большое количество рааг, происходящих от некоторых основных таатов. Обе эти группы представляют собой наборы нот, на которых основаны настоящие мелодии песен, но они имеют очень внешнее сходство.

Учитывая универсальный характер музыкальных нот и то, что квалифицируется как мелодия песни, интересно, каковы фундаментальные различия между этими двумя группами основополагающих музыкальных конструкций?

Ответы (5)

10 Thaats (основные гаммы) -> Ragas - это музыкальная концепция хиндустани. В Carnatic Music есть 72 раги Меламкарты , дающие тысячи производных раг. (Я ограничиваю свое обсуждение карнатикскими рагами, надеясь, что это ответит на ваш вопрос)

Рага

На базовом уровне каждая рага представляет собой особую мелодию, имеющую свой собственный оттенок. Опытный слушатель может уловить этот аромат и определить рагу, хотя он может и не знать ноты, лежащие в ее основе; более или менее похоже на связывание определенных настроений с мажорными и минорными гаммами или ладами.

Немного более техничный

Мелодия — это не одна мелодия. Можно определить рагу, хотя точная мелодия незнакома. Технически рага имеет одну или несколько гамм (вариантов) и различные виды украшений/орнаментов, применимых к ее нотам в зависимости от обстоятельств, и определенные характерные фразы и т. д. Все это приемы, которые музыкант использует для передачи настроения раги. .

Взгляните на шкалу Дхарбар Раги: sa ri ma pa dha ni sa - sa NI (long) dha pa ma ri GA GA ri sa

восхождение: тоника, мажорная 2-я, совершенная 4-я , перф. 5, мажор 6, тусклый 7 , 8-й

по убыванию: 8-я, тусклый 7 (удлиненный), мажор 6, пер 5, 4, мажор 2, мин 3 (длинный), мин 3 (снова длинный) , май 2, тоника

Ноты, выделенные курсивом или определенным образом осциллирующие в этой раге, ри (2-я) получает немного вибрато на подъеме, а для некоторых нот есть Acciaccatura.

В этом видео показано, как играть гамму на скрипке:

Здесь вы можете найти ноты (стандартная западная нотация) для композиции из этой раги и демо-видео для нее: http://beautifulnote.com/blog/2010/03/dharbar-varnam-score/

другой пример: http://www.sarasvatibhavan.com/music_example.html

редактировать : Это Шри- Рагам, у него точно такие же тона (тот же 2-й, 3-й и т. д.), но немного другое восхождение/нисхождение. Но у него совсем другое настроение и другой набор украшений.

подробнее: В некоторых рагах конкретная нота проигрывается немного ниже/выше обычной высоты тона (микротонов), в некоторых других рагах такое происходит в отдельных фразах. В некоторых рагах некоторые ноты играются очень редко, некоторые другие акцентируются.

Рага против масштаба

  1. Западные гаммы допускают всевозможные перестановки для получения музыкальной фразы; можно комбинировать ноты как угодно. В раге, если определенная комбинация нот в пределах ее гаммы не соответствует эстетике раги, она не будет разрешена. Однако для таких фраз может быть создана новая рага. (Есть карнатическая рага, основанная на дхирасанкарабаранам, чтобы имитировать мажорную гамму / аккорды, подобные фразам)

  2. Мажорные и минорные гаммы подверглись многовековому гармоническому исследованию. Изучаются и отрабатываются вертикальные отношения. В музыке рага отношения консонанса и диссонанса разрабатываются для построения мелодии, но вертикальные отношения мало изучены.

  3. В мажорной гамме седьмой тон называется ведущим тоном из-за его склонности переходить в тонику. В индийской музыке всестороннему изучению подвергаются нотные тенденции. Для каждой раги есть несколько стабильных нот (кроме тоники), на которых можно сделать паузу, ведущие тона, специальные ноты (например, 3-я и 6-я в приведенном выше примере Дхарбара) и т. д.

Раги лучше всего понимать в обратном порядке технических аспектов (т. е. ноты в обратном порядке -> шкала -> орнаменты -> фразы -> рага). Некоторые из этих раг существовали в течение тысяч лет в народных мелодиях и т. д. для раги и т. д.) является просто объяснением. Больше похоже на теорию гравитации. Гравитация существовала задолго до теории, и мы ее почувствовали. Теория просто помогает нам понять.

Что вы имели в виду под: (1) вертикальными отношениями? (2) обратные ноты и украшения?
(1) вертикаль - гармония; аккорды, последовательности, контрапункт... (2) Мы изучаем ноты, гаммы, орнаменты, фразы и думаем, что они составляют (Создают) рагу. Но, ИМХО, рага - это начало, весы/орнаменты и т. д. - это способы понять рагу.
Дхарбар, о котором я говорю, — это карнатикская рага. На хиндустани может быть рага с таким же названием, но с другими характеристиками.
72 - это «базовое» количество гамм в карнатике с равномерным последовательным восхождением и спуском, основанным только на перестановках нот. Мажорная гамма соответствует 29-й. Вкус не обязательно должен ассоциироваться с ними, поскольку они всего лишь скелетные структуры для раги. en.wikipedia.org/wiki/Мелакарта

Я бы сказал, что песня в любой мажорной гамме, в которой используются все семь нот этой гаммы, станет карнатической Рага Санкарабхаранам, тогда как песни в минорной гамме станут Натхабхайрави. Мажорная гамма, сыгранная на любой другой ноте, будет играть рагу на разных Sruthys.

http://www.shivkumar.org/music/basics/ramesh/gentle-intro-ramesh-mahadevan-I.pdf

Нежное введение в музыку Carnatic - музыку южной Индии. Музыка Южной Индии во многом похожа на музыку хиндустани Северной Индии, но считается более традиционной и сложной. Всемирно известные карнатикские музыканты: братья Л. Субраманиам и Л. Шанкар, У Шринивас, ...

Вы правильно поняли. Это эквивалентно ладу или шкале - ионийскому или лидийскому и т. Д.

Раага представляет собой чувство, в ней есть какие-то правила, иногда строгие, иногда хитрые движения при подъеме и опускании весов. Иногда игривая, иногда серьезная, иногда счастливая, но все же зрелая

Иногда в одной гамме есть несколько раг, это зависит от того, как вы подходите к этим нотам - сравните мадамат саранг с мегх.

Некоторые масштабы раги могут быть похожи на пурья дханашри. Трудно ошибиться.

Также см

http://www.globalbass.com/archives/may2001/ragas.htm

Также посмотрите, как одна и та же рага пахади интерпретируется в разных частях мира.

Сравнение таатов:

  • Билават – мажорный лад
  • Кафи — это дорийский лад
  • Бхайрави — фригийский лад
  • Кальян - это лидийская мода
  • Хамадж - это миксолидийский лад
  • Асавари минор

Я оставлю вам оставшиеся 4 таата; не забудьте разместить их здесь.