С точки зрения Тхеравады, может ли последователь Махаяны достичь Ниббаны?

А как насчет последователей других не тхеравадинских буддизмов? Почему? Если они не могут, то какой последней стадии просветления они могут достичь?

Пожалуйста, ссылайтесь на источники в своих ответах.

Ответы (2)

В школе Тхеравады нет текстов, рассказывающих о том, что происходит с практикующими других школ. Ближайшее упоминание, которое я могу найти, находится в Махапариниббана Сутте, где говорится:

Затем Субхадда подошел к Благословенному и обменялся с ним учтивыми приветствиями. После обмена дружескими приветствиями и любезностями он сел в стороне. Сидя там, он сказал Благословенному: «Почтенный сэр, эти брахманы и созерцатели, каждый со своей группой, каждый со своей общиной, каждый учитель своей группы, уважаемый лидер, уважаемый людьми в целом. — то есть Пурана Кассапа, Макхали Госала, Аджита Кесакамбалин, Пакудха Каччаяна, Санджая Белаттапутта и Нигантха Натапутта: все ли они обладают прямым знанием, как они сами утверждают, или все они не имеют прямого знания, или некоторые из них имеют прямое знание? знания, а некоторые нет?»

«Хватит, Субхадда. Отложи этот вопрос. Я научу тебя Дхамме. Слушай и внимательно слушай. Я буду говорить».

«Да, господин», — ответил Субхадда, и Благословенный сказал: «В любой доктрине и дисциплине, где нет благородного восьмеричного пути, нет созерцателя первого... второго... третьего... четвертого порядка [потока -победитель, однажды вернувшийся, не вернувшийся или арахант]. Но в любой доктрине и дисциплине, где встречается благородный восьмеричный путь, встречаются созерцатели первого... второго... третьего... четвертого порядка. ... Благородный восьмеричный путь находится в этой доктрине и дисциплине, и прямо здесь есть созерцатели первого... второго... третьего... четвертого порядка. Другие учения пусты от знающих созерцателей. И если монахи живут правильно , этот мир не будет пустым от арахантов». http://www.accesstoinsight.org/tipitaka/dn/dn.16.5-6.than.html

Что, я думаю, указывает на то, что пока существует Благородный Восьмеричный Путь, вы можете ожидать найти просветленных существ.

Есть еще один вопрос, что происходит с человеком, который дает обет бодхисаттвы. Согласно школе Тхеравады, бодхисаттва должен пройти три великих кальпы практики десяти парами, чтобы достичь состояния будды, но достижение входа в поток, первая стадия просветления заставит этого человека перейти в париниббану в течение семи жизней. В результате бодхисаттва не достигнет входа в поток или выше до тех пор, пока он почти не завершится. Если бодхисаттва занимается медитацией випассаны до этого момента, тогда он сможет продвинуться к Ануломаньане, знанию, в котором человек видит четыре благородные истины, но сила их обета бодхисаттвы не позволит им пойти дальше и случайно достичь потока. вход. Эта информация содержится в комментарии к Маджхима Никае и упоминается в одном из Дост. Сноска бхиккху Бодхи на MN81, в которой говорится:

«МА отмечает, что бодхисаттвы (или бодхисаттвы на санскрите) идут под предводительством будд, чтобы очистить свою добродетель, изучить учения будды, практиковать медитативную жизнь и развить прозрение до соответствия знанию (ануломанана). Но они не прилагают усилий для достижения пути и плоды (что положило бы конец их карьере бодхисаттвы)».

Имеет ли Бодхисаттва то же значение в Тхераваде, что и в Махаяне? Т.е. относятся ли они к одному и тому же набору лиц? У меня сложилось впечатление, что это родственные, но разные понятия.
В школе тхеравады бодхисаттва — это человек, давший обет стать полностью просветленным буддой, как и в махаяне. Существуют разные понимания того, что бодхисаттва может делать и тому подобное, но основная концепция практически одинакова.
Дост. Сноска Бодхи к MN 81 о брамине Джотипале, получившем выход от Будды Кассапы и получившем полное признание в качестве бодхисаттвы. В записке цитируется Comy. в котором говорится: «МА отмечает, что бодхисаттвы (или бодхисаттвы на санскрите) идут под предводительством будд, чтобы очистить свою добродетель, изучить учения будды, практиковать медитативную жизнь и развить прозрение до знания соответствия (ануломанана). усилия по достижению путей и плодов (что положило бы конец их карьере бодхисатты)».
Большое спасибо за ссылку santa100. Я добавлю это в свой ответ сейчас.

Я просто скажу то, что думаю с точки зрения Тхеравады, так что не нападайте на меня в комментариях. В Махапариниббана Сутте Будда сказал, что если буддийские монахи или монахини будут практиковать благородный восьмеричный путь, то этот мир не будет пуст от арахантов.

Затем Субхадда подошел к Благословенному и обменялся с ним учтивыми приветствиями. После обмена дружескими приветствиями и любезностями он сел в стороне. Сидя там, он сказал Благословенному: «Почтенный сэр, эти брахманы и созерцатели, каждый со своей группой, каждый со своей общиной, каждый учитель своей группы, уважаемый лидер, уважаемый людьми в целом. — то есть Пурана Кассапа, Макхали Госала, Аджита Кесакамбалин, Пакудха Каччаяна, Санджая Белаттапутта и Нигантха Натапутта: все ли они обладают прямым знанием, как они сами утверждают, или все они не имеют прямого знания, или некоторые из них имеют прямое знание? знания, а некоторые нет?»

«Хватит, Субхадда. Отложи этот вопрос. Я научу тебя Дхамме. Слушай и внимательно слушай. Я буду говорить».

«Да, господин», — ответил Субхадда, и Благословенный сказал: «В любой доктрине и дисциплине, где нет благородного восьмеричного пути, нет созерцателя первого... второго... третьего... четвертого порядка [потока -победитель, однажды вернувшийся, не вернувшийся или арахант]. Но в любой доктрине и дисциплине, где встречается благородный восьмеричный путь, встречаются созерцатели первого... второго... третьего... четвертого порядка. ... Благородный восьмеричный путь находится в этой доктрине и дисциплине, и прямо здесь есть созерцатели первого... второго... третьего... четвертого порядка. Другие учения пусты от знающих созерцателей. И если монахи живут правильно , этот мир не будет пустым от арахантов».

По моему мнению, у Махаяны нет правильного воззрения, потому что они думают, что арахантам не хватает знаний или они не свободны от похоти, ненависти или заблуждения, поэтому они не обладают правильными воззрениями. Пустота Махаяны не преподается в буддизме Тхеравады, но в MN 121 пустота — это нечто, чего нет, точно так же, как ваш дом пуст от слона или лошади, но пустота не является ключевой доктриной. Ключевое учение – четыре благородные истины. Перерождение, зависимое происхождение, восьмеричный благородный путь, анатта, аничча, дуккха — все это включено в четыре благородные истины. Я не уверен, что махаянисты могут вообще войти в поток, но ЭТО ТОЛЬКО МОЕ МНЕНИЕ, ТАК ЧТО НЕ НАПАДАЙТЕ НА МЕНЯ В КОММЕНТАРИЯХ

Определение/понимание Махаяны того, что такое вход в поток, может немного отличаться (см., например, согласно этому комментарию ).