Сатори — это то же самое, что Просветление?

Является ли дзенский термин сатори тем же, что и просветление, или он имеет другие нюансы или акценты по сравнению с тем, что обычно подразумевается под просветлением в текстах, не относящихся к дзен. Если это одно и то же, то зачем вообще используется. Является ли его использование просто культурным явлением, и просветление можно было бы в равной степени заменить?

Что такое «просветление» (в не дзенских текстах) Краб?
@RobMacHugh, хахаха, я тоже не знаю. Думаю, я хочу знать, совпадают ли эти два понятия. Я хотел бы спросить сообщество SE, что такое просветление, и выяснить это, но тогда не каждый
Сатори ≠ Ниббана
Что такое бодхи/просветление — сложный вопрос. Сатори, кажется, используется для обозначения погружения пальцев ног в просветление, временный всплеск понимания того, как обстоят дела на самом деле, который длится недолго и обычно происходит во время медитации. Но у меня нет под рукой исходников.
афаик, и я могу ошибаться, потому что дзен общеизвестно сложен для неофитов, сатори означает просветление и может означать ануттара самьяк самбодхи, полное просветление, но не имеет тенденции к этому. посмотрите, сколько монахов все еще совершенствуют свое просветление. кэнсё — это первый опыт или всплеск озарения, и он может быть эквивалентен сатори, но, как правило, им не является. посмотрите, как догэн говорит о кэнсё (пренебрежительно), но, как говорят, испытал сатори, находясь в Китае.

Ответы (6)

Нет, сатори — это не полное просветление, это момент а-ха, когда практикующий наконец осознает, «как обстоят дела»:

Видя свою изначальную природу, он обнаруживает, что основа этой природы изначально свободна от загрязнений и что он сам изначально наделен неистекающей природой мудрости, которая ни на волос не отличается от природы всех будд.

С этого момента практика перестает быть догадками или имитацией и становится наполненной реальным пониманием. В дзэн это известно как «внезапное пробуждение, постепенное совершенствование»:

Хотя он пробудился к тому факту, что его изначальная природа ничем не отличается от природы будд, безначальные энергии привычки чрезвычайно трудно удалить внезапно, и поэтому он должен продолжать совершенствоваться, полагаясь на это пробуждение. Благодаря этому постепенному проникновению его усилия достигают завершения. Он постоянно вынашивает священный зародыш, и спустя долгое время становится святым. Поэтому это называется постепенным совершенствованием. Этот процесс можно сравнить с взрослением ребенка. Со дня рождения младенец наделен всеми органами чувств, как и все, но его сила еще не полностью развита. Только по прошествии многих месяцев и лет он, наконец, станет взрослым. (из «Секретов развития ума » Боджо Джинула)

Чогьям Трунгпа также говорит об этом:

Получив передачу и получив какую-то реализацию, вы должны следовать ей; вы должны стать освобожденными. Некоторые люди думают, что реализация — это освобождение, но в нашем случае это не так. Когда вы что-то осознаете, вы должны практиковать это осознание, и тогда вы освободитесь. Итак, осознание не означает, что вы освобождены; это означает, что вы только что коснулись возможности освобождения. Осознание похоже на первые лучи солнца на горизонте — вы знаете, что солнце в небе.

Спасибо за ответ. Таким образом, в этом случае сатори — это то же самое, что и вход в поток. Или, может быть, связанные явления
Да, я тоже так это вижу.
я бы сказал, что это не столько родственные явления, сколько похожие

Учителя Махаяны говорят о пробуждении или просветлении в двух значениях:

  1. Пробуждение как освобождение от заблуждений.
  2. Полное пробуждение.

Первый – это опыт «видения истинной природы». Думаю, это можно назвать «освобождением», потому что раскрывается иллюзорность заблуждений. Они все еще могут появляться в потоке ума, но они не порабощают так абсолютно, как это было раньше.

Этот опыт видения может быть непостоянным из-за наших глубоко укоренившихся привычек. Это зависит. Поэтому некоторые люди думают, что это постоянное изменение (иногда так и происходит), некоторые думают, что это преходящий опыт, который приходит и уходит. (Обычно это так).

Это первая из Десяти Бхуми Бодхисаттвы. Вероятно, это то же самое, что и Stream Entry. Учителя Махаяны говорят, что хотя это и освобождение от заблуждений, но остаются отпечатки заблуждений (препятствия на пути к всеведению). Они устраняются в ходе Десяти Бхуми, и тогда наступает полное просветление.

PS. Так что вообще «сатори» и «кэнсё» — это пробуждение (в первом смысле). Однако среди буддийских учителей, в частности дзэн, есть много людей, не имеющих реального понимания пробуждения. Они читают какие-то книги или слушают некачественных учителей и формируют различные заблуждения. Вот почему на самом деле они используют термины «сатори» и «кэнсё» там, где вообще нет пробуждения.

Нет смысла пытаться ответить на вопрос сейчас. Чан Чжао попал в точку.

Кажется, это японский перевод санскритского и пали слова «бодхи» , означающего пробуждение или понимание :

Сатори (悟り) — японский буддийский термин, обозначающий пробуждение, «понимание; понимание». Оно образовано от глагола сатору .

В дзен-буддийской традиции сатори относится к опыту кэнсё , «заглядыванию в свою истинную природу». Кен означает «видение», сё означает «природа» или «сущность».

Сатори и кэнсё обычно переводятся как просветление, слово, которое также используется для перевода бодхи, праджни и состояния будды.
- Сатори (Википедия)


Сатору (さとる, サトル) — японский глагол, означающий «знать» или «понимать». Это распространенное мужское японское имя. В дзэн Сатору является корнем дзэн-буддийского слова сатори (悟り просветление).
- Сатору (Википедия)

Я не слишком хорошо знаком с литературой по дзэн, поэтому не знаю, есть ли у этого термина какие-либо дополнительные нюансы (отсюда и ответ из Википедии. Может быть, кто-то еще может вмешаться, если у термина есть дополнительные тонкости).

Спасибо за вопрос. Я этого не знал.

Я говорю больше из личного опыта, а не академического или исторического исследования.

Я вижу Нирвану как равнину существования... радости, творчества, вечного и бесконечного. и с этой Равнины приходят молнии, которые иногда соединяются с нами. эта точка соприкосновения может быть сатори, когда человек получает проблеск нирваны.

равнина существования... радости, творчества, вечного и бесконечного. и с этой Равнины приходят молнии, которые иногда соединяются с нами. эта точка соприкосновения может быть сатори, когда человек получает проблеск нирваны.

Сатори — это первая реализация себя. Это всегда внезапные явления. Когда происходит сатори, человек осознает, что он не просто ум или тело, а нечто большее.

Однако из-за давно укоренившихся привычек он снова и снова теряет сознание и остается бодрствующим только в течение короткого периода времени.

Чтобы сделать это сознание постоянным, нужно постоянно заниматься медитацией. Когда это сознание кристаллизуется постоянно, человека называют просветленным.

если это не постоянно, это не просветление.