Симметрия в резисторных цепях

Даны 6 точек, которые соединены между собой резистором сопротивления р , найти сопротивление между любыми двумя точками . (Отвечать: р / 3 )

Иллюстрация проблемы

(Все проводники имеют одинаковое сопротивление р .)

Я знаю, что из такой формулировки сразу следует, что эти 6 точек абсолютно идентичны, что позволяет применить аргументы симметрии, которые помогут в сведении сети к более простой.

То есть после выбора любых двух точек в сети оставшиеся четыре точки все равно будут идентичными, поэтому мы можем поменять местами любую из них и сеть останется прежней. Таким образом, мы можем удалить резисторы, которые подключены между этими четырьмя другими точками, так как точки идентичны.

Однако мы также можем поменять местами две выбранные точки, и система останется прежней. Так почему же мы не можем также удалить резистор между двумя выбранными точками?

Мне говорят такую ​​аналогию: система этих 6 точек подобна системе 6 абсолютно одинаковых шаров, окрашенных, скажем, в белый цвет. Выбирая две точки, мы окрашиваем их в черный цвет, при этом система теряет некоторый уровень симметрии, но некоторые ее элементы остаются симметричными при определенных перестановках.

В частности, любые два белых шара можно поменять местами без какого-либо изменения системы, поэтому все белые шары идентичны, и мы можем игнорировать любые резисторы между ними. Но замена двух черных шаров все равно не изменит систему, так почему бы нам не следовать той же логике и игнорировать резистор между ними?

Я немного обобщу вопрос: почему нас не волнуют другие симметрии в системе?

(Я с нетерпением жду простого объяснения, без привлечения продвинутой математики, так как я всего лишь начинающий самоучка и знаком только с исчислением. Поэтому я стараюсь избегать матриц и всего продвинутого, что студенты изучают на продвинутых курсах математики. электроника.Я просто хочу получить идею и саму концепцию.)

Не могли бы вы включить схему. Помогает уточнить вопрос и избежать недопонимания...
Уолтер Уайт, не только трудно сказать, о чем здесь спрашивают, абзац предисловия неясен (особенно без одной или трех диаграмм) и, при первом прочтении, нелогичен . Я проголосовал за закрытие.
Какова цель голосования, чтобы закрыть вопрос? Просто сообщите мне, чтобы немного прояснить вопрос, и я постараюсь сделать его более ясным. Не нужно сразу закрывать вещи. Кстати, сама задача взята из олимпиады.
@WalterWhite, если бы это была незначительная проблема с ясностью, я бы так и сделал. Но это не второстепенная проблема ясности; первый абзац - бред. Вы просили простое объяснение, но вы написали эквивалент «спагетти-кода» для вопроса.
@AlfredCentauri - первый абзац беспорядок? Действительно? Я задал вопрос так, как он написан изначально. Затем я подробно представил решение вопроса с использованием симметрии, чтобы люди могли понять, что меня смущает в этом решении. Тогда я даже немного обобщил свой вопрос и спросил, почему мы не учитываем все симметрии. Однако видимо вы с модератором не поняли вопроса должным образом (по какой-то магической причине) и решили закрыть. Умное решение, что тут сказать. Я надеюсь, что теперь ты счастлив. Спасибо за всех людей, которые помогли в любом случае.
Вальтер: Я попытался отредактировать длинный абзац, на который жаловался @AlfredCentauri, разбив его на более мелкие части и переставив для ясности. Тем не менее, я не был уверен, насколько я мог бы измениться, не начав вкладывать слова в твои уста. В частности, я не был уверен, что вы действительно поняли, прежде чем задавать этот вопрос, что причина, по которой вы можете игнорировать резисторы между четырьмя идентичными узлами, заключается в том, что они должны быть на одном и том же напряжении, поэтому я не добавлял никаких упоминание об этом в моем редактировании. Пожалуйста, проверьте внесенные мной изменения и исправьте или верните все, что может показаться вам неуместным. Спасибо!
Пс. Кроме того, если этот вопрос все еще считается здесь не по теме, я считаю, что electronics.stackexchange.com должен быть рад его получить. Если вы хотите, вы можете пометить его ♦ как внимание модератора и попросить перенести его.
@IlmariKaronen, ваши правки значительно улучшили качество вопроса. Голосование за открытие.
@IlmariKaronen - ваши правки абсолютно в порядке. Я не вижу особой разницы в идее, может просто она выглядит более легкой и удобной для чтения, когда теперь вы разбиваете текст на более мелкие куски.
@WalterWhite, очевидно , конкретная разница достаточно значительна, чтобы ваш вопрос был повторно открыт, поэтому вы можете подумать, почему это так.

Ответы (4)

Мы не можем удалить резистор между двумя точками, которые мы выбрали, потому что они находятся под разным напряжением.

Хорошо, давайте немного распакуем это. Представьте, что у вас действительно есть резисторная сеть ( любая резисторная сеть), и вы хотите измерить ее сопротивление с помощью омметра . Для этого нужно выбрать две точки в сети и подключить к ним выводы омметра. Затем омметр пропускает через сеть небольшой постоянный ток, измеряя разность напряжений. Δ В между его выводами и током я течет по сети между ними, и вычислить сопротивление р сети по закону Ома :

р знак равно Δ В я

Теперь, поскольку мы подаем в сеть фиксированный постоянный ток и поскольку в ней есть только пассивные резистивные компоненты, сеть очень быстро (по существу, мгновенно) установится в устойчивое состояние, в котором каждый узел находится под постоянным напряжением, а каждый через резистор течет постоянный ток.

В частности, узел, к которому мы подключили отрицательный вывод омметра, опускается до некоторого фиксированного напряжения. В , а узел, к которому мы подключили положительный вывод, подтягивается до некоторого напряжения В + > В . Каждый второй узел я сети будет находиться на некотором промежуточном напряжении В я между В а также В + . Используя вашу аналогию с цветными шарами, это как если бы мы выбрали два шара, покрасили один из них в белый и один в черный , а остальные шары покрасили в разные оттенки серого в соответствии с их равновесным напряжением, определяемым законом Ома и Кирхгофа. первый закон .

Действительно, мы можем механически найти равновесный ток я через систему, просто записав выражения для тока, протекающего через каждый резистор я Дж определяется законом Ома:

я я Дж знак равно В я В Дж р я Дж
и сохранение тока в каждом узле я определяется первым законом Кирхгофа:
Дж я я Дж знак равно я я 0 знак равно 0  для всех  я { а , б } ,
вместе с известными напряжениями В а знак равно В + а также В б знак равно В и избыточные токи я а 0 знак равно я б 0 знак равно я для конечных узлов а а также б , и решив полученную систему линейных уравнений относительно я .

Однако, если мы хотим упростить систему перед ее решением, мы можем применить два полезных наблюдения:

  • Во-первых, если два узла имеют одинаковое напряжение, между ними не может протекать ток: В я знак равно В Дж я я Дж знак равно 0 . (Проверьте это, используя приведенный выше закон Ома!) Таким образом, мы можем полностью игнорировать любые резисторы между такими узлами. На самом деле, мы можем даже эффективно объединить такие узлы в один узел (как если бы они были соединены проводом с нулевым сопротивлением), если мы не забываем учитывать тот факт, что мы можем получить несколько резисторов, включенных параллельно между ними . два узла.

  • Во-вторых, если у нас есть два узла я а также Дж такой, что р я к знак равно р Дж к для всех узлов к (где мы берем р я к знак равно если я а также к не связаны) и я я 0 знак равно я Дж 0 , то мы можем поменять местами метки этих двух узлов без изменения каких-либо параметров системы. Таким образом, по симметрии решение должно иметь В я знак равно В Дж , так как в противном случае замена меток изменила бы решение без изменения параметров (что является противоречием, если система корректно определена и, следовательно, однозначно разрешима).

В вашей примерной сети каждый узел соединен с каждым другим узлом одинаковыми резисторами, и поэтому р я к знак равно р Дж к для всех узлов я , Дж , к . Для всех, кроме двух выбранных конечных узлов, у нас также есть я я 0 знак равно я Дж 0 знак равно 0 , поэтому все остальные узлы, кроме конечных точек, можно заменить без изменения системы. Таким образом, мы можем игнорировать любые резисторы между ними и даже объединить их все в один узел.

Однако причина, по которой мы не можем поменять местами две выбранные конечные точки, заключается в том, что мы нарушили симметрию, когда подсоединили к ним измерительные провода: в эти точки течет ток извне сети, который притягивает их к разным напряжениям. В частности, разница напряжений приведет к протеканию ненулевого тока через любой резистор, соединяющий эти два узла, и поэтому такие резисторы нельзя игнорировать при расчете общего тока, протекающего через систему.

(Если бы не было подаваемого извне тока, все узлы в сети действительно были бы симметричными, и мы могли бы правильно сделать вывод, что между ними не будет протекать ток. Но этот сценарий совершенно бесполезен для расчета сопротивления, поскольку мы бы просто закончите с неопределенной формой р знак равно Δ В / я знак равно 0 / 0 .)

+1 Я думаю, что первое предложение в предпоследнем абзаце может быть именно тем, что ищет УолтерУайт.
Спасибо за подробное объяснение. Теперь я понимаю, что симметрия нарушается в тот момент, когда вы выбираете точки. Это может показаться очень очевидным, но для меня это не было очевидным. Спасибо еще раз.

Данный Н 2 узлы полностью взаимосвязаны с 1 2 Н ( Н 1 ) резисторы сопротивления р (т.е. каждые два узла, соединенные друг с другом сопротивлением р ), сопротивление между любыми двумя узлами равно 2 Н р .

Это следует непосредственно из выделения напряжения " + 1 " а также " 1 " к двум рассматриваемым узлам, что приводит к Н 2 другие узлы (все напрямую подключенные к обоим рассматриваемым узлам) приобретают нулевое напряжение. Поскольку ток не будет протекать через сопротивления, соединяющие узлы с одинаковым потенциалом, все сопротивления, не связанные напрямую с двумя рассматриваемыми узлами, можно удалить.

Другими словами: единственные пути проводимости, вносящие вклад, - это одиночный «один прыжок» сопротивления. р а также Н 2 «двойные прыжки» сопротивления 2 р . Суммарная параллельная проводимость всех этих объединенных путей равна 1 р + Н 2 2 р   знак равно Н 2 р . Обратная величина этой величины является эффективным сопротивлением между двумя узлами.

Насколько я могу судить, вопрос таков: «Так почему же мы не можем следовать той же логике и убрать резистор между двумя выбранными точками?».
Я думаю ты прав. Добавил фразу, объясняющую этот момент.

Для таких вопросов есть хороший аргумент. Доказательство следует из линейности системы. Вот как это работает:

  1. Предположим, я ввожу текущий я из одного узла и извлечь я 5 от всех остальных узлов. Из-за симметрии я точно знаю, что я 5 будет течь через соседние провода (ребра).
  2. Сейчас я смотрю на другой узел, предположим, я ввожу я 5 ток со всех остальных узлов и извлечь я из этого. Снова используя симметрию, я точно знаю, что я 5 будет течь по проводам, подключенным к этому узлу.
  3. Теперь рассмотрим суперпозицию этих двух случаев. я делаю инъекцию 6 я 5 из одной вершины и извлечение того же из другой вершины. Никакой ток не будет выходить или входить из других узлов. Также мы знаем, что ток, проходящий через провод, соединяющий эти два узла, точно равен 2 я 5 (следует из линейности).

Следовательно, используя определение эквивалентного сопротивления и разность потенциалов между этими двумя узлами, мы будем иметь:

я общий р экв. знак равно 2 я 5 р р экв. знак равно р 3

Насколько я могу судить, вопрос таков: «Так почему же мы не можем следовать той же логике и убрать резистор между двумя выбранными точками?».
@AlfredCentauri Вопрос сильно изменился с тех пор, как я опубликовал свой ответ. «Так почему бы нам не следовать той же логике и убрать резистор между двумя выбранными точками?» очевидно, потому что они не имеют того же потенциала!

так почему мы не можем следовать той же логике и удалить резистор между двумя выбранными точками?

Хорошо, я частично отвечу на ваш вопрос . В частности, почему мы не можем удалить резистор между двумя выбранными точками?

Ответ — элементарное применение закона Ома. Выберите любые два узла. Есть резистор, который напрямую соединяет эти два узла.

(1) Поместите источник напряжения между двумя узлами. Теперь на резисторе между двумя узлами есть напряжение и, следовательно, по закону Ома ток через этот резистор .

(2) Этот ток добавляется к общему току через источник напряжения.

(3) Если вы удалите резистор, вы измените ток через источник напряжения и, таким образом, вы измените сопротивление, видимое источником напряжения .

Вывод : вы не можете удалить резистор между выбранными узлами, не изменив эквивалентное сопротивление между этими узлами.

Ясно, что в логике есть изъян, который привел вас к выводу, что резистор можно убрать. Но если честно, по тому, как написана логика , не понятно, что это за логика и как она привела вас к такому выводу.