Что-то, о чем я недавно думал. Мой мир имеет средневековый/фэнтезийный сеттинг. Большинство фракций являются либо империями, либо королевствами, и все они имеют какую-то постоянную армию. Во время войны они вербуют дополнительных крестьян и отряды наемников. У меня вопрос: сколько это будет стоить? Вы можете взять простую валютную систему из бронзовых, серебряных и золотых монет.
Еда и (базовое) снаряжение будут предоставлены солдатам, так что это также учитывается в стоимости. Базовая экипировка ограничена стандартной кожаной броней с деревянным щитом и железными мечами. Юниты дальнего боя будут иметь мягкую броню с арбалетами или длинными луками.
Если кто-нибудь знает источник или способ расчета:
Скажем, бронзовая монета стоит пенни/цент, а серебряная – доллар/евро/фунт. Таким образом, золотая монета будет стоить 100 долларов/евро/фунтов.
Скажем, в армии 100 всадников, 400 пехотинцев, 400 лучников/арбалетчиков и 100 человек для управления осадными орудиями, магов и генералов.
Политической структурой этого королевства будет король и его графы/бароны. Он не будет следовать традиционной системе свободных людей и крепостных. Вместо этого каждый житель был бы свободным человеком, связанным налогами только со своим господином. Лорд по-прежнему нанимал этих свободных людей для ухода за его землями и так далее, но он платил им монетой. Лорд в этом королевстве по стандарту отвечает за безопасность своего народа. Королевство будет граничить с большой полосой «дикой местности» с более высокой, чем обычно, бандитской активностью и случайными нападениями «монстров» (орков еще много чего). Из-за этого я хотел бы думать, что у них «более высокий, чем обычно» боевой опыт, но они также менее населены (полагаю, это также повлияет на стоимость?).
Во-вторых, королевство «вынуждено» вступить в войну из-за аморальных действий другого королевства, что заставляет многих его жителей браться за оружие и идти «сражаться за добро».
Солдаты будут обеспечены армией, поэтому не нужно будет покупать себе еду. Земля королевства плодородна, и, поскольку земли достаточно, а населения меньше, чем обычно, здесь достаточно сельскохозяйственных угодий/ферм, что делает цены на них несколько ниже, чем в соседних странах. В королевстве также есть крупные месторождения железа, олова, меди и более мелкие, но богатые месторождения золота и некоторых других руд/минералов.
Наконец, у них также есть союзное королевство, которое расположено вдоль длинного горного хребта и имеет множество месторождений полезных ископаемых / руд. Они могут предложить это со скидкой 10% или что-то в этом роде. (они не воюют (пока), но хотят, чтобы другое королевство было искалечено).
Армии составлены таким образом, что в каждой из них есть по паре мастеров каждого ремесла, так что, если кто-то из них умрет, останется по одному ремесленнику каждого ремесла. Во время кампаний этим мастерам также приказано иметь 3 учеников, чтобы обучать их своему ремеслу.
Войны Средневековья и стоимость армий сильно различались. Некоторые районы ожидали, что вы будете прислушиваться к командам местного дворянина, оплачивая свой путь, а это означает, что им ничего не стоит собрать. В других случаях упомянутая знать решала нанять наемников, экипировать своих новобранцев, предоставить оружие и доспехи и так далее. Это означает, что стоимость сильно варьируется и зависит от того, какие социальные конструкции присутствуют в вашем мире.
Следует отметить, что большинство средневековых войн велось с классом людей, называемых «свободными людьми». Это были не крестьяне, обрабатывавшие дворянские земли. Это были лица, имевшие право жить в городах и перемещаться между регионами по своему усмотрению. Со временем свободные люди вырастут, чтобы охватить большую часть общества, но это ни здесь, ни там для этого вопроса.
Как и сегодня, люди разного ранга и способностей также получали разную плату. Ваша военная структура может меняться в зависимости от того, кто доступен, опыта, политики и так далее. Состав этой 1000 вооруженных людей действительно важен. Например, в битве при Азенкуре у англичан было 7 000 лучников и 1 500 латников, а французы вовсе не сохранили тех пропорций.
За полпенса можно было купить живого целого цыпленка. Учитывая, что покупка живой яйценосной курицы сегодня стоит около 20 долларов США, это означает, что 1 пенс (в 14 веке) = 40 долларов США. Это довольно крутой обменный курс, но разница в доходах тогда была огромной . Если вы возьмете готовую к употреблению курицу, не ощипанную вручную, неорганическую, выращенную в современном сельском хозяйстве за 5 долларов, то оценки здесь снизятся до 1/8 их стоимости. Очевидно, что все расчеты здесь являются оценкой, основанной на этом обменном курсе; воспринимайте их как предварительные оценки, а не окончательное решение по этому вопросу. Если вы разработаете лучший обменный курс, пожалуйста, используйте его. Следует отметить, что значения в пенсах являются более точными, поскольку в то время это была валюта.
Следует отметить, что вам нужно, чтобы большая часть вашего населения, как империи, производила зерно и деньги, чтобы вы могли отправиться в поход. Один из моих источников утверждает, что около 7% вашего населения могут сражаться, не вызывая голода у себя дома. Это помогает представить цифры в перспективе.
Источники, которые я нашел, привели к тому, что я определил следующую дневную заработную плату:
Если у вас есть состав английской армии в Азенкуре, требующий, чтобы ваша армия покупала себе продовольствие и снаряжение, и увеличенный до 1000 человек (176 латников и 824 лучника), они требуют 7056 пенсов, 89 424 долларов США, или 894 г за 24 с в сутки. Эта английская армия была значительно дешевле французской, с которой они столкнулись при Азенкуре.
Если вам нужна более укомплектованная армия, скажем, из 750 пехотинцев, 500 лучников, 500 латников и 250 рыцарей, это стоит около 18 000 пенсов, 252 000 долларов США или 2520 золотых в день. Рыцари и воины стоят очень дорого, но они обучены сражаться, и эти затраты могут того стоить. Это также предполагает, что эти люди не являются наемниками или каким-то образом имеют более высокую комиссию, чем обычно.
Предполагая, что маги, генералы и операторы осады в среднем получают зарплату латника, мы можем подсчитать, сколько в день стоит ваша армия. Я считаю, что это разумно, потому что маги могут быть очень дорогими, но большинство операторов осадных машин не таковы и, вероятно, более распространены. Для вашей армии из 100 рыцарей, 400 пехотинцев, 400 лучников и 100 других опытных людей это составит 6400 пенсов, 256 000 долларов США или 2 560 золотых в день.
Вы просите:
Так что это 563 980 г, чтобы поднять снаряжение армии из ничего . Тем не менее, большинство рыцарей и воинов владеют своим оружием и доспехами, поэтому вы можете свести на нет большую часть этой стоимости. Вы сказали, что у большинства людей уже есть оружие и боевой опыт, поэтому я не буду включать это в окончательную стоимость, так как предполагаю, что у них уже есть доспехи и оружие.
Поскольку ваши люди очень воинственны, при условии, что у них есть свои мечи и луки, а у рыцарей есть необходимое снаряжение, поскольку они профессиональные солдаты. Они сражаются за жизнь, поэтому им нужны собственные наборы доспехов и оружия.
Если вы платите только за хауберки и алебарды/купюры, стоимость снижается до 384 600 долларов США или 3 846 граммов. Это разовые затраты, и они войдут в окончательную сумму. Пока металл и кожа смазаны маслом, это оружие и доспехи прослужат долго. Смазка меча и кожи не требует много масла, но я не уверен, сколько это им будет стоить.
Каждая армия нуждается в припасах, и обычно они находятся под рукой или достаточно близко, чтобы пройти из лагеря в битву, сразиться и вернуться обратно в течение дня или около того.
Вы указали, что вам нужны мастера, по крайней мере, по одному каждого соответствующего типа. На самом деле, вы видите нескольких кузнецов, ткачей, кожевников и плотников. Некоторые из этих плотников на самом деле лучники, люди, которые делают луки, но я собираюсь предположить, что им платят так же, как и плотникам. Мои источники говорят, что дневная заработная плата выглядит так:
Это дневная заработная плата, которую упоминают мои источники. Я не смог найти другого надежного источника заработной платы кузнецов или кожевников, но я собираюсь предположить, что кузнецы и плотники получают примерно столько же, и кожевники также занимаются вашей работой с кожей, что делает их такими же ценными, как ваши кузнецы и ткачи.
Так что по паре мастеров каждого ремесла плюс по 3 подмастерья на одного мастера не должно быть так много. По крайней мере, немного по сравнению со стоимостью армии. Около 3 пенсов в день на мастера, 4 группы по 2 мастера (всего 8), 3 ученика на мастера (24 ученика) и те, кто получает 2 пенса или меньше каждый день, дают нам около 72 пенсов, 2880 долларов США или 288 г на человека. день.
Вам нужно накормить 1000 бойцов плюс еще 32 человека. Национальная ассоциация производителей пшеницы утверждает, что 1 бушеля пшеницы достаточно для 90 буханок цельнозернового хлеба весом в 1 фунт каждая. Поскольку сельское хозяйство является основным направлением экономики этого королевства, я предполагаю, что стоимость продуктов питания низкая. Таким образом, 1 бушель стоит 0,59 пенса, эль — 0,75 пенса и так далее. (См. источники ниже!)
Ваши воины находятся на высококалорийной диете (как и у спортсменов ), поэтому у них могут быть сильные мышцы и энергия, необходимые для того, чтобы стереть своих врагов в пыль. Я предположил, что у них такой же уровень активности, как у спортсменов, дни длительных маршей или сражений, скорее всего, увеличат их потребности в калориях. Не говоря уже о походах и тренировках, в которых они, несомненно, нуждаются. Так что это диета на 3000 калорий для каждого из них. Каждому солдату, если его кормить одним хлебом, нужно около 2 буханок в день, чтобы насытиться. Это 6 000 буханок, около 67 бушелей, около 39,9 пенсов, 1 574 доллара США или 57 г 4 шиллинга в день, чтобы накормить каждого человека одним только хлебом.
Бычки дают вам около 65% своего веса в виде годного к употреблению мяса, поэтому вы можете предположить, что вы получите 750 фунтов мяса на корову. Вы получаете около 800 калорий из 1 фунта сырого мяса, так что это 560 000 калорий от одной коровы. Если вы съедаете примерно 5,3 коровы в день, вы можете кормить своих мужчин только говядиной. (5,3 коровы * 72 пенса за корову = 381,6 пенса, 15 264 доллара США или 152 г 64 с) На самом деле, вы не собираетесь этого делать. Это очень нездорово.
Давайте предположим, что половина калорий содержится в говядине, а другая половина — в хлебе. Это более сбалансировано и приведет к более здоровым мужчинам. Итак, это стоимость говядины, уменьшенная вдвое (76 г 32 с) плюс стоимость хлеба, уменьшенная вдвое (18 г 7 с), чтобы дать вам 94 г 39 в день, чтобы накормить своих людей.
Очевидно, что какая бы диета ни была у этих мужчин, цена будет меняться, но я предположил, что это говядина и хлеб, так как это основные продукты традиционной европейской кухни. Реальная армия в Европе в тот период имела другие альтернативные источники продовольствия, но вы можете рассчитывать их по своему усмотрению.
104 г 39 с (еда) + 2 560 г (оплата) + 288 г (лагерь) + 3 846 г (снаряжение) = 6788 г 39 с за первый день
2 942 г в сутки после этого. (Хорошо, что вам не нужны кольчуги каждый раз!)
Следует отметить, что они не включают в себя множество мелочей, таких как развлечения или стрелы. Они могут быстро складываться. Это смета, покрывающая большинство основных расходов; оценка "на стадионе".
Джон Сэвидж написал статью о том, как «сделать свою воображаемую армию немного менее фантастической » .
Есть также уродливая, но очень информативная страница Военно-морской академии США об издержках войны в Англии около 1270-1400 годов . В нем также указана стоимость обычных продуктов питания и доспехов в правильный период.
Примечание. Я отвечаю на этот вопрос с учетом современных затрат. Вам придется менять их в зависимости от периода времени.
По данным британского поставщика кожи Royal , кожа будет стоить вам около 282 фунтов стерлингов за квадратный метр.
Площадь поверхности тела можно рассчитать по формуле Дюбуа :
Учитывая, что средний солдат может быть ростом 1,75 метра и весить 75 кг, это дает
Это дает стоимость 423 фунта стерлингов за комплект кожаных доспехов. Назовите это 400 фунтов стерлингов, учитывая, что не вся поверхность тела будет покрыта. На 1000 солдат: 400 000 фунтов стерлингов.
Вы можете получить приличный меч за 250 фунтов стерлингов. На 1000 солдат: 250 000 фунтов стерлингов.
Всего: 650 000 фунтов стерлингов
Это зависит от того, сколько вы собираетесь использовать свою армию. Если они сражаются каждый день, вы можете предположить, что им потребуется новая броня каждый день и новый меч каждые пару дней. Я предполагаю, что они сражаются один бой в месяц. Это означает, что им нужна новая броня каждый месяц и новый меч каждые 2.
Броня: 400 000 фунтов стерлингов каждый месяц в течение 12 месяцев = 4 800 000 фунтов стерлингов
Мечи: 325 000 фунтов стерлингов каждый месяц в течение 12 месяцев = 3 900 000 фунтов стерлингов
Всего: 8 700 000 фунтов стерлингов
Вы бы хотели платить своим солдатам приличную сумму, чтобы избежать дезертирства и дать людям стимул присоединиться. Здесь, в Великобритании, это будет около 40 000 фунтов стерлингов в год. На 1000 солдат: 40 000 000 фунтов стерлингов.
Если вы также кормите их, то возьмите числа отсюда и преобразуйте их , чтобы накормить одного человека в неделю стоит 33,50 фунта стерлингов. За год это 1742 фунта стерлингов, а для 1000 солдат это составляет 1 742 000 фунтов стерлингов.
Всего: 41 742 000 фунтов стерлингов
Чтобы создать свою армию и управлять ею в течение года, сражаясь каждый месяц, вам нужно:
На каждый дополнительный год, который вы хотите запустить, вам нужно 50 442 000 фунтов стерлингов.
Используя указанные вами коэффициенты конвертации, это дает 510 920 золотых и 504 420 золотых соответственно.
Как упомянул Эрик в своем комментарии, ответ «золотые монеты» или «доллары США с поправкой на инфляцию» невозможен. У вас нет экономики, основанной на деньгах, и телепортация с мешками монет не принесет на стол еды больше, чем собрал регион. Возможно, модели торговли изменятся в долгосрочной перспективе, но можете ли вы ждать так долго?
В качестве очень грубого эмпирического правила предположим, что 9 из 10 человек живут в фермерских деревнях, чтобы прокормить остальных, и что 9 из 10 жителей города/города/замка выполняют необходимую работу. Это оставляет 1% населения для знати, расходуемой касты воинов или наступательных армий. Давайте великодушно предположим, что каждый третий представитель касты воинов на самом деле является бойцом, а не слишком молодым, слишком старым или нянькой. Это означает, что 0,33% населения могут сражаться.
В Википедии есть данные по Англии . 3 000 000 человек позволили бы 10 000 солдат.
Примечания: я предполагаю, что несовершеннолетние, пожилые и подобные им неработающие составляют равные пропорции для всех этих групп. Наверное не реально. Возможно, удастся собрать больший сбор недалеко от дома и на короткое время — если сейчас не время посева, или время сбора урожая, или зима.
Поскольку попытка подсчитать стоимость зависит от того, какие предположения вы используете, возможно, более простым эмпирическим правилом может быть просто рассмотрение того, что в большинстве обществ того периода соотношение между гражданскими лицами (под которыми я подразумеваю всех, кто имеет возможность обеспечить выход (купцов, ремесленников, торговцев и т. д.) и воинов был примерно 15:1. Эти «воины» в основном включали в себя всех, кто имел подготовку и доступ к оборудованию (верите или нет, доспехи и оружие часто закладывались между войнами; только дворянские семьи действительно могли позволить себе хранить целые массивы доспехов и оружия на складе и делать это). рутинное обслуживание, когда оно не требуется).
Солдаты и сержанты обладали навыками и подготовкой, чтобы не только составлять основу любой армии или отряда наемников, но также могли использоваться в качестве офицеров и сержантов, чтобы вести свободных людей, которые решили присоединиться к ним в поисках приключений и шанса на грабеж. (основной способ, которым людям платили. Грабежи и выкупы составляли основную часть армейских выплат на раннем этапе, но даже были частью того, как действовали вооруженные силы даже в 1800-х годах ...)
Итак, чтобы рассчитать, насколько большой и дорогой будет ваша армия, помните, что только 1 из 15 человек действительно способен действовать в качестве лидера, и что по большей части правитель рассчитывал окупить большую часть расходов на создание армии за счет что он мог собрать грабежом и выкупом. Часто это не срабатывало так, как ожидалось; когда Генрих V провел свою знаменитую кампанию, кульминацией которой стал Азенкур, он практически разрушил порт Арфлер, который потребовал дорогостоящего восстановления для собственных нужд Генриха. Кроме того, большая часть выкупа, выигранного в самой битве, просто так и не была выплачена, поскольку у многих французских дворян не было требуемой суммы. Например, англичане все еще были должны 1,6 миллиона крон за пленение Иоанна II во время битвы при Пуатье в 1356 году.
В этой ветке уже есть неплохая математика, но все это предполагает современную стоимость, а современная инфляция напрямую конвертируется обратно. Люди, скажем, в 1950 году думали, что 6000 фунтов стерлингов в год — это хорошая зарплата, в то время как те же люди сегодня требуют более 20 тысяч фунтов стерлингов. Точно так же прибыльный бизнесмен в викторианской Англии мог иметь на своем счету 30 фунтов стерлингов, и это было бы приличным состоянием.
Так что да, сначала вам нужно установить, сколько стоит ваша золотая монета В ВАШЕЙ ЭКОНОМИКЕ. Вы говорите, например, 100 долларов, но это трудно вычислить линейно. Крестьянин в средневековье вряд ли когда-нибудь увидит золотую монету, например, и она может быть эквивалентна годовому труду для него, поскольку в то время национальная минимальная заработная плата не была чем-то особенным.
Рассмотрим, например, японский коку периода Сэнгоку. Это ваш эквивалент «золотой монеты», и его стоимость буквально равна «количеству риса, необходимому для того, чтобы прокормить человека в течение года» (хотя на практике получилось меньше, но суть остается в силе). Другими словами, покупка пива не будет стоить вам 3 фунта стерлингов (т.е. 3 серебра), как сегодня. Это, вероятно, максимум пара медяков, особенно если дистиллированная вода является основным напитком из-за отсутствия хорошей питьевой воды.
Как уже отмечалось выше, другие стимулы, как правило, земля, титулы, возможность голосовать и иметь большее политическое влияние, часто были вознаграждением за военные услуги, а не напрямую монетами.
Расходы на еду для вашей армии также зависят от вашей морали и удаленности от ваших запасов. Большинство современных армий, по крайней мере, задумались бы о мародерстве в поисках припасов, даже на своих собственных границах, поскольку логистика доставки еды туда и обратно в лучшие времена при низких технологиях затруднена, особенно до того, как консервирование стало вещью.
Постоянные армии нуждаются в жаловании, как и наемники. Предполагая, что золотая монета чрезвычайно ценна, мы, вероятно, можем сказать, что каждому солдату платят около 20 серебра + пайки в месяц. Они, вероятно, тратят половину этой суммы на последователей лагеря (выпивка и девки), еще четверть на содержание своего собственного оборудования, а затем у них есть 5 серебра, чтобы играть в азартные игры или делать с ними все, что они хотят.
Ну, во-первых, вам нужно определить, какие типы войск вы ожидаете иметь в своей армии. Профессиональные солдаты (например, римские легионы) стоили ГОРАЗДО больше, чем крестьянские сборы средневековой эпохи.
Кроме того, ожидалось, что многие солдаты (от Рима до средневековья) будут предоставлять свое СОБСТВЕННОЕ снаряжение. Таким образом, крестьянам, возможно, повезло иметь крепкие вилы.
Лучники в основном использовали свои охотничьи луки для ведения войны. Только хорошо обученные профессиональные солдаты получали оружие, а тем более доспехи.
Итак, давайте посмотрим на это так:
Скажем, у вас есть постоянная армия в римском стиле: вы будете платить им ежегодное содержание, эквивалентное деньгам на карманные расходы в сегодняшних условиях (что-то вроде, достаточно, чтобы купить дополнительные закуски, развлечения и т. д.). Это в дополнение к предоставлению им их доспехов и оружия (которое они должны содержать за счет своей заработной платы), а также их комнаты и питания.
Во время войны ваших 5000 или около того регулярных солдат, вероятно, будет недостаточно, поэтому вы набираете 10 000 или около того крестьян. Вы ходите от фермы к ферме, берете любого, кто достаточно взрослый, чтобы держать копье, и бросаете его на передовую. Если у них есть охотничий лук, они становятся отрядом дальнего боя. Вы ничего не платите этим сборам и обеспечиваете их только самой простой едой на время кампании.
om также прав в том, что трудно преобразовать стоимость в эквивалентную цену в сегодняшних условиях, потому что большая часть вашей заботы будет кормить ваши войска, а не платить им.
Римские легионы «заплатили» обещанием участка земли после 20 лет службы. Это был бы другой способ оплаты.
Джакс
Эрик
Джакс
ПипперЧип
Робин
пользователь789
Мейсон Уиллер
ПипперЧип
Робин
Джон
Джон