Следует ли считать сегодня большинство браминов шудрами?

Поскольку большинство браминов, особенно живущих сегодня в городских районах, не выполняют обязанностей брамина, следует ли их считать шудрами?

Многие из них предаются дегенеративным вещам, таким как употребление алкоголя, добрачный секс и другие подобные вещи.

Можно ли считать этих людей брахманами?

Во многих местах в различных священных писаниях написано, что брахман, предающийся дегенеративным вещам, считается шудрой.

Да очевидно. Большинство из них просто «рожденные брамины» и наслаждаются этим с гордостью и эго. «Настоящие» в основном будут составлять 5% от общего числа «браминов по рождению». Так или иначе, все рождаются шудрой (... джанмо джаяте ...), однако в настоящее время: - Все рождаются шудрами и остаются таковыми - своими собственными "Кармами и гунами". Времена такие. Но помните: быть шудрой не так уж и плохо. Не быть «базовым человеком» определенно так.
Кроме того, привет. Добро пожаловать в Вышку! Пожалуйста, посетите Как новый пользователь начинает работу с Hinduism SE? , чтобы ознакомиться с нашим сайтом. Впереди увлекательное путешествие!
@Vivikta Да, но даже некоторые настоящие брамины, которые родились браминами и следуют обязанностям брамина, предаются такой лжи и обману - youtube.com/watch?v=RxIkskloCRU Он Девки Нандан Тхакур, и он, очевидно, солгал одному человеку о санскрите шлока. Как можно считать брахманом такого человека, который лжет и вводит людей в заблуждение?
Технически он не лгал. Он ходил вокруг да около, чтобы уйти от ответственного ответа на поставленный вопрос. Это как-то не на высоте.
@Vivikta - хотя «джанмо джаяте шудра ..» верно, это не означает, что у всех одинаковый уровень шудра-твам. если бы это было причиной, ребенок-шудра, рожденный от браминов, и ребенок-шудра, рожденный от шудр, были бы одинаково талантливы или подходили для всех знаний и ритуалов. Это просто означает, что рождение необходимо, но недостаточно, чтобы получить ярлык брахмана.
Во-первых, современная жизнь едва ли поддерживает ведическую систему варн. Так что это устарело. Во-вторых, если кто-то родился в семье брахманов, но не следует Ведам и т. д., то почему он шудра?? Он/она может быть вайшьей или кшатрием, в зависимости от профессии.

Ответы (2)

Да, действительно, те брамины, которые не изучают Веды и занимаются неподобающими занятиями, считаются шудрами.

Но тот, кто не совершает Сандхья Вандану стоя утром и сидя вечером, должен быть отстранен, подобно шудре, от всех обязанностей и прав двиджи (Ману 2.103).

Брахман, который не повторяет мантру Гаятри, более нечист, чем даже шудра, и все брахманы, которые не совершают подношения священному огню, лишены поклонения сандхья и не изучают Веды, являются шудрами (Парашара 8.24).

Брахман, который без изучения Вед трудится ради других материальных благ, положения, поклонения и других богатств, становится шудрой вместе со всеми членами своей семьи (Ману 2.168).

Те имена, которые применяются к рабам, собакам, волкам и (другим) животным, применяются к брамину, который занимается неподходящими для него занятиями (МБ Шанти 61.5).

Несчастный брахман, который пренебрегает своими обязанностями и чье поведение портится, становится шудрой. Брахман, который женится на женщине-шудре, которая ведет себя отвратительно, или на танцовщице, или на деревенском слуге, или совершает другие неподобающие поступки, становится шудрой. Читает ли он Веды или нет, о царь, если он совершает такие неподобающие поступки, он становится равным шудре, и во время кормления ему должно быть отведено место среди шудр. (МБ Шанти 62.4-5)

правильный. одного рождения недостаточно. ни учеба в одиночку. ни одни ритуалы. но рождение+учеба+ритуалы+характер - все 4 необходимы для принятия с ярлыком брахмана. Юдхиштхира говорит то же самое в Якша Прашне.
Юдхиштхира на самом деле сказал, что рождение вообще не обязательно: «Шудра не является шудрой только по рождению, и брахман не является брахманом только по рождению. Мудрые говорят, что тот, в ком видны эти добродетели, является брахманом. И люди называют его шудрой, в котором этих качеств нет, даже если он брахман по рождению ... Ману заявил, что смешанные касты следует рассматривать как лучшие, чем (другие) классы, если они прошли через церемонии очищения. Всякого, кто теперь следует правилам чистого и добродетельного поведения, я уже назвал брахманом». "
«Трудно определить свою касту из-за беспорядочных половых связей между четырьмя сословиями... Мужчины, принадлежащие ко всем сословиям (беспорядочно) зачинают потомство от женщин всех сословий... И об этом свидетельствовали риши, используя в качестве начало жертвоприношения такие выражения, как - какой бы касты мы ни были, мы празднуем жертвоприношение. Поэтому те, кто мудр, утверждали, что характер является главным необходимым требованием ". - Юдхиштхира вообще не заботится о рождении. Он знает, что смешение рас происходит повсюду, и называет всех браминами @mar.
@R.Kaushik - определить характер ребенка практически невозможно. но шастры говорят, что дети-брахаманы должны делать упанаяну в возрасте 7 лет, кшатрии в возрасте 11 лет и т. д. Кроме того, дети-шудры не могут (и не делают) делать упанаяну. упоминает ли юдхиштхира, как определить «характер» ребенка к тому времени, когда он начинает ходить в школу? Вы не можете читать английские переводы и принимать их как аксиомы. Вы должны слушать традиционные упаньи от ученых, которые умеют интерпретировать и читать между строк. Случаи рождения небрахмана, обладающего качествами брахмана, являются редкими исключениями из этого правила.
«Шастры» не говорят, что «некоторые шастры» говорят, что ограничение составляет 24. Это полусвященные смрити. Гаутама Гриха Сутра и другие древние тексты утверждают, что НЕТ ОГРАНИЧЕНИЙ ПО ВОЗРАСТУ, и любой человек в ЛЮБОМ ВОЗРАСТЕ может выполнять Упанаянам, когда он чувствует, что начинает свое формальное изучение Вед. И да, можно определить характер ребенка, это случилось с Джабалой и многими другими. Есть бесчисленное множество людей, которые изменили свою варну и варна-санкару в индуизме даже во взрослом возрасте @mar
@ R.Kaushik - Ваше определение «бесчисленного» кажется числом, состоящим менее чем из 3 цифр, из триллионов людей, которые жили и умерли, и все они следовали правилам варны. Вы, кажется, делаете правило из исключений. Никто не определяет характер ребенка, чтобы решить, в каком возрасте к нему применяются правила упанаяны. Он принимается только при рождении.
@mar Ты смарта или вайшнав, читающий личное мнение очень немногих людей, родившихся в последние 500-2000 лет. Все триллионы индийцев принадлежали к смешанной расе, и это происходило во времена Махабхараты. Почти все брамины во времена Юдхиштира были смешанной кастой, как и вы, поэтому Юдхиштир называл всех, кто был чист и добродетелен, браминами, не заботясь о рождении. И НЕТ ВОЗРАСТНЫХ ОГРАНИЧЕНИЙ согласно различным шастрам. Я дам вам более 3-х только из Махабхараты!!!
Царь Витахавья становится брахманом В ПОЛНОЦЕННОМ ВОЗРАСТЕ (MBH13, XXX), Девапи, Вишвамитра, Синдхудвипа и другие становятся браминами В ПОЛНОЦЕННОМ ВОЗРАСТЕ. (MBH9, 40) Итак, это несколько примеров только из 2 разделов Махабхараты................... "Ваше определение слова "бесчисленное" похоже на число, меньшее цифры" - Теперь вы можете извиниться за этот грубый комментарий - Все писания, не относящиеся к смрити, содержат БЕСЧИСЛЕННОЕ КОНКРЕТНЫЕ ПРИМЕРЫ и говорят, что вы можете изменить или изменить варну очень часто!! Господь Шива также сказал эту Махабхарату.
@R.Kaushik - вы говорите «БЕССЧИСЛЕННЫЕ КОНКРЕТНЫЕ ПРИМЕРЫ» - а затем продолжаете приводить бесчисленные примеры. Все это исключения. Так же, как в новостной статье никогда не говорится: «Сегодня все произошло по правилам, ни убийств, ни преступлений». Они сообщают только тогда, когда правило было нарушено. Шастры говорят о верхнем пределе 16, 21, 24 для упаньяны. Нет, Юдхиштир не назначал всех, независимо от рождения. Есть конкретный вопрос Якша Прашны, который люди любят цитировать, говоря, что его не заботило рождение. Но ее нужно читать с учетом мнения ученых, а не собственного интеллекта.
@R.Kaushik В противном случае каждый может придумать свои теории. Конечно, вишвамитра и другие стали брахманами позже из-за ИНТЕНСИВНОГО тапаса. Ни одна из современных шудр не способна на такое покаяние. Это все равно, что сказать: «Сачин тендулкар был 10-м отчисленным, поэтому вам также не нужно посещать экзамены 10-й доски». Вы не можете оправдать нарушение правила из-за исключений.
@mar Я не могу сосчитать все конкретные примеры. Их слишком много!! Я дал только БОЛЕЕ 3, потому что вы грубо сказали, что есть «МЕНЬШЕ 3 ЦИФР», чтобы показать, что вы на 100% НЕПРАВИЛЬНЫ. Юдхиштхир уже сказал, что нельзя определить чью-либо касту!! Даже тогда, тысячи лет назад, все были смешанной кастой ... точно так же, как вы смешанной расы! Ты до сих пор не извинился за то, что сказал меньше 3.
Все это НОРМА... так как почти ВСЕ были смешанной кастой даже во времена Юдхиштхира!! Это также приказ Шивы. В вайшнавских пуранах также слишком много примеров. Джабала был сыном проститутки с неизвестным отцом, и он был объявлен брахманом согласно самим Упанишадам, и в Ведах есть другие примеры. ЕДИНСТВЕННОЕ ИСКЛЮЧЕНИЕ ИЗ ВСЕХ ИНДУСТИЙСКИХ ПИСАНИЙ ЯВЛЯЕТСЯ СМРИТИ. Слова Ману СОВЕРШЕННО БЕСЦЕННЫ, если они противоречат тому, что говорят другие писания и Шива!!
@R.Kaushik - «Я дал БОЛЕЕ 3 только потому, что МЕНЬШЕ 3 ЦИФР» - 3 цифры означают 100, а не число 3. «поскольку почти ВСЕ были смешанной касты даже во времена Юдхиштира» - определенно нет. потому что Арджуна особенно беспокоится о том, что война создаст много вдов, что вызовет варна-санкару (смешение каст) в 1-й главе Гиты. Опять же, вы, похоже, не понимаете разницы между правилом и исключением. См. мой пример Sachin Tendulkar, который я приводил ранее. Писания говорят: «Принимайте все, что говорит Ману, как Бхайшаджам (то есть лекарство)».
@R.Kaushik - " точно так же, как вы смешанной расы " - может быть, вы смешанной расы, поэтому вы хотите всех так называть? давайте не будем бросать обвинения.
Ну, в индуизме максимум несколько тысяч символов, так что 100 - это много!! Даже автор Махабхараты и всех пуран был сильно смешанной расой!! В индуизме есть только 3-5 главных богов, и если хотя бы 2 из них ясно говорят, что вы можете изменить Варну , все, что Ману говорит в противоречии, совершенно бесполезно.
Как ясно сказали я и Юдхиштхир, почти все были смешанной расы. Даже Вьяса, автор МБХ и всех священных Пуран, был смешанной расы. Вы не читали индуистских писаний. И я точно знаю, что ты тоже смешанной расы, как и все остальные. Есть нечто, называемое наукой, о котором вы тоже не читали. Но, может быть, вы слышали слово «наука» :)
Наконец, что касается Арджуны, Кришанджи считал его очень глупым, а сам он принадлежал к смешанной касте (Вед Вьяс и Амбалика со стороны отца, со стороны матери был Ядава). Так что он просто говорил, пытаясь найти предлог, чтобы не идти на войну. @mar Krishna нигде этого не утверждает. На самом деле, в Шримад Бхагават Пуран много людей меняют варну. Этот Пуран считается телом самого Кришны. Вы идете против слов Шивы, Вишну, Саптриши, ведических авторов, Пуран, Итихасы, Вед и тайных писаний... так что, по сути, вы идете против всего индуизма, кроме смрити.

Да. Согласно «Шримад-Бхагаватам» («Бхагавата-пурана»), большинство людей в Кали-югу станут шудрами из-за отсутствия знания и самскары.

СБ 12.3.25

तस्मिन् लुब्धा दुराचारा निर्दया: शुष्कवैरिण: ।
दुर्भगा भूरितर्षाश्च शूद्रदासोत्तरा: प्रजा: ॥ २५ ॥

тасмин лубдха дурачара
нирдайах шушка-ваиринах
дурбхага бхури-таршаш ча шудра
-дасоттарах праджах

Перевод:

В Кали-югу люди склонны к жадности, дурному поведению и безжалостности, они воюют друг с другом без веской причины. Несчастные и одержимые материальными желаниями люди Кали-юги почти все — шудры и варвары.

Пожалуйста, разместите фактическую ссылку на URL-адрес веб-сайта, с которого вы скопировали приведенную выше цитату.
@mar Я цитирую стих из Священных Писаний. Нет необходимости предоставлять, как нет, я думаю
Спасибо . Что-нибудь из Махабхарата, где говорится подобное?
@SanatanDarshan - я также могу процитировать что-то и сказать, что это из Священных Писаний. Должен быть независимый способ проверки того, что то, что вы написали здесь, и то, что написано в книгах, совпадает. Просто опубликовать ссылку на сайт, с которого вы скопировали/вставили вышеуказанное, не требует больших затрат.
@mar, сэр, у меня есть ссылка. Теперь можно легко свериться с Бхагаватам.
@SanatanDarshan - вы физически напечатали приведенный выше ответ, просмотрев книгу отдельно, или вы скопировали его из PDF-файла? если pdf, пожалуйста, укажите, с какого сайта вы скачали pdf. Весь смысл этого сайта в том, чтобы по возможности давать ссылки на онлайн-материалы.
Я отредактировал ошибку стиха. Вы указали неправильную нумерацию стихов. Было 12:3:25, а не 12:3:15.
@Vivikta спасибо, сэр
Следует ли считать сегодня большинство браминов шудрами?
СпросиСетьПолитика конфиденциальности1y, 0v