Согласно Иезекиилю 33:12-16, может ли праведник потерять свое спасение?

Иезекииль 33:12-16 (ESV):

12 И ты, сын человеческий, скажи народу твоему: правда праведника не спасет его, когда он согрешит , и нечестие нечестивого не падет от него, когда обратится от нечестия своего, и праведник не сможет жить своей праведностью, когда согрешит . 13 Хотя Я говорю праведнику, что он непременно будет жив, но если он уповает на свою праведность и поступает неправду, то не припомнятся никакие праведные дела его, и он умрет от неправды своей, которую он сделал. 14 Опять же, хотя Я и говорю нечестивому: ты умрешь, но если он обратится от своего греха и будет поступать праведно и праведно, поступает по законам жизни, не делая неправды, жив будет непременно; он не умрет. 16 Ни один из грехов, которые он сделал, не припомнится ему. Он сделал то, что справедливо и правильно; он обязательно будет жить.

Что происходит со статусом спасения ранее праведного человека, который затем становится самонадеянным и впадает в нераскаянный грех, в свете Иезекииля 33:12-16? Идет ли такой человек от спасенного к погибшему? Может ли праведник потерять свое спасение?

Это интересный вопрос, но Екклесиаст 7:20 сообщает нам, что «нет праведника на земле». Кроме того, эти стихи были адресованы людям, живущим по Моисееву закону, так были ли они спасены, учитывая, что ни один человек не может в совершенстве соблюдать совершенный закон Божий? Спасает ли наша собственная праведность — или, интересно, праведность Божья? Надеюсь, вы получите четкие, основанные на Библии ответы на этот вопрос!
Как указывает @Lesley, вопрос должен определять «праведность». Ответ будет найден в размышлении о том, что такое праведность на самом деле и что только Бог праведен и кого Он оправдывает (считает праведным), тех и (неизменно и неизбежно) прославляет (без исключения).
@NigelJ - я просто заимствую слово «праведность» из самого текста. Что бы текст ни имел в виду под праведностью, это то, что я имею в виду.
Нельзя потерять то, чего у тебя нет. Этот вопрос предполагает, что христианская концепция «спасения» существовала во времена Иезекииля. Еврейское слово может означать избавление, спасение, безопасность, благополучие или победу и не обязательно должно иметь какое-либо отношение к более позднему христианскому использованию этого слова.
@RayButterworth - твоя точка зрения звучит интересно. Готовы ли вы развить идею в полный ответ на вопрос?

Ответы (4)

Поскольку все люди умирают, «смерть» и «избавление», о которых говорит Иезекииль, должны относиться к вечному спасению человека. Этот отрывок в Иез 33 — один из многих отрывков в Писании, показывающих, как можно отвергнуть свое вечное спасение. Вот пример:

  • Царь Саул, который был государственным деятелем и пророком, призванным Богом (1 Царств 10:11, 12, 19:24), но в конечном итоге погиб, когда обратился за советом к демонам, а затем покончил жизнь самоубийством.
  • Пс 69:28 содержит призыв к тому, чтобы враги Давида были изглажены из книги жизни!
  • Иез 18:21-28 также учит, что нечестивые могут исправиться и спастись, а праведные могут отступиться и погибнуть. Обе ситуации несовместимы с кальвинистским взглядом на спасение и человечество.
  • В Римлянам 11:17-21 обсуждается предупреждение о том, что люди, привитые к «маслине» христианской общины, могут отломиться, если будут неверны.
  • 1 Кор. 9:27 Павел говорит, что он дисциплинирует свое тело, чтобы держать его под контролем, чтобы после проповеди другим он не стал отверженным/дисквалифицированным. То есть Павел считал, что вполне возможно, что он может сбиться с пути и заблудиться.
  • 1 Кор. 10:12 также содержит строгое предупреждение Павла: «Если думаешь, что стоишь твердо, берегись, чтобы не упасть».
  • 1 Тим 6:10, ибо корень всех зол есть сребролюбие. Из-за этой жажды некоторые уклонились от веры и пронзили себя многими муками.
  • Евр 2:1-3, Поэтому мы должны внимательнее относиться к тому, что мы слышали, чтобы не отклониться. Ибо если весть, произнесенная ангелами, была обязательной, и всякое преступление и непослушание получало свое справедливое наказание, то как же мы избежим, если пренебрежем таким великим спасением?
  • Точно так же Евр. 6:4-6 также учит, что некоторые «некогда просвещенные, вкусившие дара небесного, приобщившиеся Духа Святого…» могут отпасть.
  • Евр. 10:19-35 содержит расширенный отрывок о терпении. Он содержит некоторые настоящие жемчужины о возможности потери веры и уверенности, такие как:
  • . Стих 26: Если мы (!) намеренно продолжаем грешить после познания истины, то не остается жертвы за грехи.
  • . Стих 29: Насколько же строже, по вашему мнению, заслуживает наказания тот, кто попрал Сына Божия ногами, кто нечестиво отнесся к освятившей их крови завета и оскорбил Духа благодати. Этот стих ясно показывает, что можно быть освященным и впоследствии потерянным.
  • . V35: Поэтому не оставляйте свою уверенность, которая имеет большую награду.
  • . V36: Вам нужно проявить настойчивость, чтобы, когда вы исполните волю Бога, вы получили то, что Он обещал.
  • Евр 13:9: «Учениями различными и чуждыми не увлекайтесь, ибо хорошо благодатью укреплять сердце…»
  • 2 Петра 1:10: «Делайте твердым ваше звание и избрание». Это явно допускает возможность проигрыша на выборах.
  • 2 Петра 2:21: «Лучше было бы им не познать пути правды, чем познав его, а потом отвернуться от переданного им священного повеления».
  • Во 2 Петра 3:17 содержится очень строгое и отрезвляющее предупреждение о том, что мы должны быть начеку, чтобы не упасть с нашей надежной позиции. Стих 14 содержит подобное предупреждение.
  • В Гал 6:9 сказано: «Делая добро, да не унываем, ибо в свое время пожнем жатву, если не ослабеем».
  • Притча Иисуса о 10 девах содержит два класса людей, называемых «мудрыми» и «глупыми». Все были приглашены на свадьбу; Все были девственницами, символизирующими чистоту, см. Откр. 14:5; У всех были светильники, т. е. светильники, символизирующие Христа как свет миру, Ин. 1:4, 9, 8:12, 9:5, Мф. 5:14-16; У всех, по крайней мере изначально, было масло - но в этом суть притчи - у пяти дев было достаточно масла, а у пяти не было, потому что они жаловались, что их светильники гаснут. В Новом Завете масло представляет дар Святого Духа (Луки 4:18, Деяния 10:38, 2 Кор. 1:21, 22, 1 Иоанна 2:20). Таким образом, Иисус учит, что некоторые призванные и получившие Святого Духа (см. также Евр. 6:4-6) все еще могут быть исключены из Царства Божьего.
  • В притче Иисуса о виноградной лозе (Иоанна 15:1-8) говорится о двух интересных вещах: (а) что ветви (соединенные с виноградной лозой Иисуса), которые не приносят плода, отсекаются (ст. 2); и (б) принесение плода должно доказать, что мы ученики Иисуса.
  • Притча Иисуса о сеятеле или, возможно, притча о почвах (Мф. 13:1–23, Марка 4:1–20, Луки 8:4–15) содержит несколько классов людей (почв), которые хорошо начинали в христианской жизни, но заблудиться. Показательен и вывод: «своим постоянством приносят плоды». (Луки 8:15)
  • Притча Иисуса о пире (Луки 14:16-24) содержит очень хороший пример того, как люди отвергают призыв (или «избрание») Бога, а также то, что Богу приходится просить некоторых людей более одного раза и просить их на свадьбу. банкет. Вывод Иисуса, опять же, важен: «Ни один из тех, кто был приглашен, не вкусит моего пира». В параллельном отрывке из Матфея 22:1-14 Иисус завершает словами: « Ибо много званых, а мало избранных ».

Это согласуется с идеей о том, что Бог хочет, чтобы все были спасены, и призвал всех людей к покаянию. К сожалению, согласно приведенному выше списку, некоторые отвергают это призвание. Бог НЕ призывает некоторых к покаянию и спасению, но призывает всех людей к спасению.

  • Иоанна 1:29: «Вот Агнец Божий, Который берет на Себя грех мира».
  • Иоанна 3:16: «Так возлюбил Бог мир, что отдал…»
  • Иоанна 12:32: «Я [Иисус]… всех привлечу к Себе».
  • Иоанна 12:47: «…ибо Я пришел не судить мир, но спасти мир».
  • Деяния 17:30: «Бог… повелевает всем людям повсюду покаяться».
  • Рим 3:23, 24: «…ибо все согрешили… и всем даром прощены…»
  • Рим 5:8, 10: «…когда мы были еще грешниками, Христос умер за нас. … если, будучи врагами Бога, мы примирились с Ним смертью Его Сына…»
  • Рим 5:15: «Но безвозмездное дарование не то, что соблазн. Ибо если преступлением одного человека [Адама] многие умерли, то тем более благодать Божия и дар по благодати одного Человека, Иисуса Христа, преизобиловали для многих». [Обратите внимание, что одно и то же слово «многие» относится ко всем людям.]
  • Рим 5:18: «Посему, как преступлением одного человека всем человекам осуждение, так правдою одного человека дар всем человекам к оправданию к жизни».
  • Рим 11:32: «Ибо всех заключил Бог в непослушание, чтобы всех помиловать».
  • 2 Кор. 5:14: «…мы убеждены, что один умер за всех, и поэтому все умерли».
  • 2 Кор. 5:18, 19: «…Бог примирил с Собою мир во Христе…»
  • 1 Тим. 2:3, 4: «Ибо это хорошо и угодно Спасителю нашему Богу, Который хочет, чтобы все люди спаслись и достигли познания истины».
  • 1 Тим 2:6: «[Иисус Христос] отдал Себя в выкуп за всех людей».
  • Титу 2:11: «Ибо явилась благодать Божия, спасительная для всех человеков».
  • Евр 2:9: «Но мы видим Иисуса, который был немного унижен пред Ангелами, ныне увенчан славой и честью, потому что претерпел смерть, чтобы, по благодати Божией, вкусить смерть за всех».
  • 2 Петра 3:9: «Господь не медлит с исполнением обетования, как некоторые понимают медлительность. Он долготерпелив к вам, не желая, чтобы кто погиб, но чтобы все пришли к покаянию».
  • 1 Иоанна 2:2: «Он [Иисус] есть умилостивление за наши грехи, и не только за наши [христиане, которым пишет Иоанн], но и за весь мир».
  • Ис 53:6: «Все мы блуждали, как овцы… и Господь возложил на Него грехи всех нас».

Авраам поверил Богу и там был оценен ему в праведности .

Это утверждение пять раз повторяется в греческих писаниях. (Я включаю LXX как один из случаев.) «Расчетный» говорится в KJV и других, но глагол является депонентом и не имеет ни подлежащего, ни прямого объекта и относится к слову logion , значение которого Павел демонстрирует в отношении чеканки.

Савл из Тарса был «непорочным» по закону, то есть никто не мог винить Саула за его внешнее поведение. Но внутри Павел признается, что был убит заповедью «не желай». Внутри действовал закон, и внутри он обнаружил, что «во плоти моей не живет ничего доброго».

Но он был недалеко от Царствия Небесного. Ибо Павел уверовал в Господа Иисуса Христа, и Павел, будучи оправданным (самим Богом, ввиду этой веры), получил Святого Духа, чье влияние внутри освятило его.

И в результате Павел говорит, что он держал свое тело под водой, чтобы он сам, несмотря на проповедь другим, не оказался отверженным.

Влияние Святого Духа внутри него побудило Павла отвергнуть грех во плоти и (как повелевает Петр) «воздерживаться от плотских похотей, воюющих против души».

Это действительно нужно спасти. Не только чтобы люди не видели внешне предосудительного поведения, но и чтобы внутри была «святыня Господня».

Но если бы Павел в более поздней жизни впал (и так и не оправился) в грех, то есть в грех, свидетелями которого могут быть другие, тогда он сам признает, что он был бы отверженным.

Было бы доказано, что он никогда, по праву, не верил в Бога вообще. Это будет внешне продемонстрировано тем, что он впал во зло и никогда не вышел из него, что его вера была фальшивой, она была просто интеллектуальной, она не исходила из сердца, это не была вера «авраамова», которая исходила от него. из глубины внутреннего человека. Это были просто слова на бумаге, повторенные слова, заученные доктрины.

Он будет подобен одному из притчи об Иисусе, пойманному в широко распространенную сеть евангелия и собранному в лодку, но при рассмотрении окажется, что он «плохой», а не «хороший» и не годится для того, чтобы быть сосудом (в фигура, помещенная в сосуд) и достойная только того, чтобы быть брошенной обратно в море.

У такого человека никогда не было никакой праведности. Они не уверовали по-настоящему, и потому не было в них той веры, в которой, видя Бога, он может видеть в ней свою (Божью) праведность и потому может «объяснить» или оценить ее верующему, в праведность.

Ибо «Бог оправдывает» (кто тот, кто осуждает?), а не человек, который оправдывает себя. Бог видит свою правоту в вере человека, и Бог учитывает ее (оценивает ее), и Бог оправдывает этого человека, ибо внутри него находится (Божья) праведность.

И такому человеку будет дарован дар Святого Духа, и такой человек будет одним из сыновей Божьих, ведомых Духом и наказанных (и бичеванных) Отцом. И такие никогда не будут потеряны. Такие никогда не отпадут.

Такие претерпят до конца и такие будут спасены.

Кого призвал, то есть кого призвал Отец, тех и оправдал. А кого оправдал, тех и прославил.

Но многие призваны (через внешне проповедуемое евангелие, разнесенное по всему миру) не избранными. Они могут попасться в сети и попасть в лодку.

Но придут бури и нападут наводнения, и они, не будучи основаны на камне, будут сметены.

Но кто претерпит до конца, продолжая совершать добрые дела, ведомый Духом и очищенный от Отца, тот спасется.

Ибо их праведность (говорит Господь) от Меня .

Ибо тот, кто оправдывает, есть Иегова Цидкену - Господь, наша праведность.

«Нет спасенного однажды, спасенного навсегда». Здесь нет места, чтобы порезаться и сказать: «Ну, я тоже грешник». Перечитайте книгу Иезекииля от начала до конца, потому что тот, кто начал с праведности и совершает грех, считается фальшивым в своей праведности. Если он полагает, что все хорошо, выходит и совершает какой-нибудь отвратительный грех, оскорбляющий Бога, то у него большие проблемы в душе. Дело не в том, что Бог ничего не может простить, дело в том, почему Он должен это делать? Потому что? Он должен быть полон благодати в Своей любящей доброте? Согреши один раз и покайся в этом, и никогда больше не повторяй. Отбрось свои привязанности к миру, плоти и дьяволу! Дьякон

Это не дает ответа на вопрос. Когда у вас будет достаточно репутации, вы сможете комментировать любой пост ; вместо этого предоставьте ответы, которые не требуют разъяснений от спрашивающего . - Из обзора

Нельзя потерять то, чего у тебя нет.

Этот вопрос предполагает, что христианская концепция «спасения» существовала во времена Иезекииля.

Еврейские слова, обычно переводимые как «спасение», могут означать избавление, спасение, безопасность, благополучие или победу и не имеют ничего общего с более поздним христианским (или современным еврейским) использованием этого слова.

Нижеследующее взято из статьи «Спасение» в Еврейской энциклопедии (1901–1906).
(Я опустил обсуждение отдельных слов и переводов, потому что еврейские слова здесь представлены изображениями, а не отдельными символами.)

СПАСЕНИЕ:

Автор: Джозеф Джейкобс, Эмиль Г. Хирш

Осанна.

Основополагающая идея всех этих слов [обычно переводимых как «спасение») — помощь, оказываемая и делающаяся действенной во времена нужды и опасности, а также защита от зла. «Пада» означает «освободить, заплатив выкуп». «Гааль» означает принятие обязательства, первоначально возложенного на другого или в пользу другого. "Яша" примитивно означает "быть или расширять". Зло и опасность всегда рассматриваются как сужающие условия или следствия. Из "узкого" места страдалец кричит. Когда приходит помощь, он находится на «широком» месте (Пс. cxviii. 5). В битве враги окружают, окружают, теснят (ib. стихи 10, 11). Успех в бою облегчает и снимает давление Отсюда «яша» и его производные выражают «победу»
...
Логическими производными от этой идеи «победы» являются помощь в беде и спасение от зла; но не исключено, что даже при этом вторичном употреблении термина «спасение» действует первичное понятие успешного сражения. Зло порождается демонами: победа над ними приводит к бегству, благодарной помощи. Так человек спасается от беды (Пс. XXXIV. 7, Евр.; Ис. XXXIII. 2; Иер. XIV. 8, XXX. 7), от врагов (I Цар. IV. 3, VII. 8), от насилия («лев», Пс. XXII. 22; «люди крови», ib. lix. 3, Hebr.), от поругания (ib. lvii. 4 [AV 3]), от смерти (ib. VI. 5, 6), от великого бедствия (Иер. XXXVI. 7), от греха, от уплаты выкупа ("yifdeh"; Пс. CXXX. 8) и от нечистоты (Иез. XXXVI. 29).

Отношение к Мессии.

«Спасение» и «искупление» («геула») в применении к мессианской концепции тождественны.

Изгнание было периодом плена. Приводя рассеянных домой, Бог был их Искупителем; и в результате Израиль был спасен. В древнем Израиле гоэль был тем, на кого легла обязанность отдать почести умершему родственнику; ибо без сына, родившегося у него, человек был лишен сыновней дани, и его имя было в опасности стирания; поэтому долгом го'эля, ближайшего родственника, было возвысить его имя

Еврейское мессианское учение о спасении не сосредоточено ни на личном бессмертии, ни на богословском применении солидарности клана. Еврейский спаситель не был гоэлем в том смысле, что он взял на себя кровную вину за грех, понесенный другим. Более того, мститель отплатил за убийство тем, что убил другого, а не себя: он не умер за других, но причинил смерть за других. Го'эль никогда не был замещающей жертвой. Это он требовал крови, но никогда не давал своей в качестве выкупа. В этой теологии спасения «гоэль» ошибочно принимается за «кофер» (см. «Искупление»).

- СПАСЕНИЕ - JewishEncyclopedia.com

В частности, обратите внимание на последний абзац: « Иудейское мессианское учение о спасении не сосредоточено на личном бессмертии ».

Понятия «попадание в рай», «бессмертные души» и т. д. — все это более поздние разработки, заимствованные у окружающих языческих народов.

Иезекииль и другие пророки использовали слово «спасение» только в физическом или увековеченном смысле.