Современные солдаты носят топоры вместо боевых ножей. Почему?

В моем альтернативном историческом рассказе, действие которого происходит в конце 20-го века, в одной стране есть армия со взводами воздушно-десантных разведчиков. Но в отличие от современных спецподразделений они используют в качестве оружия не боевые ножи, а боевые топоры. Как этот:

Современный топор

Итак, вопрос: почему они используют их вместо боевых ножей? Есть ли преимущество?

Мои идеи:

  1. Традиции (возможно, предки этих воинов были лесорубами)
  2. Когда вам нужно драться в лесных массивах, топор может быть гораздо полезнее для рубки дров, создания укрытий, в том числе долгоживущих стрелковых точек или пересечения молодых лесных массивов.
  3. Был солдат Советского Союза, который во время Второй мировой войны захватил нацистский танк с помощью топора.

Я знаю, что в ближнем бою убить ножом обычно быстрее; вы можете убить одним метким ударом, а топор требует места для удара. Топор также сложнее спрятать. Но главное оружие солдата – это автомат, а не нож или топор.

UPD: Как упомянул Nex Terren, топор, как и лопату, можно использовать как окопный инструмент. Кроме того, Советская Армия использовала малые саперные лопаты :

Подразделения советского спецназа прошли повышение квалификации с МПЛ-50, которую они в основном использовали не для окапывания, а для ближнего боя. Лопата хорошо сбалансирована, что позволяет использовать ее как метательное оружие.

Таким образом, использование топора не только в качестве инструмента, но и в качестве последнего шанса для ближнего боя и метательного оружия выглядит возможным.

Топор менее эффективен в рукопашном бою с безоружным противником, чем нож. Единственная причина использовать топор вместо ножа была бы культурной. Я читал только первую книгу Wayfarer Redemption , но в ней была выдающаяся культура топора, где топоры были в основном символом победы человека над деревьями (путем рубки их всех). Современные спецподразделения в этом мире могли бы гордиться своими топорами.
Для тех, кто голосует против и голосует за закрытие: не забывайте всегда оставлять комментарий, объясняющий ваши рассуждения, если в настоящее время нет комментариев (например, сейчас).
грамматическая полиция! Пишется "солдаты", а не "солдаты".
@Losbear ты уверен ?
Обратите внимание на ножи кукри. По сути, это топоры-ножи, которые носят воины-гурки... Я думаю. Нужно больше гуглить по теме.
Прослужил 4 года в морпехах и наше подразделение купило топоры, подобные тем, что для ребят развертывания(не спецназа). Многофункциональные и в зависимости от миссии они могут быть более полезными. Они не предназначались для замены ножа, хотя большинство парней никогда не утруждали себя его ношением. Пустая М16 - очень крепкая "летучая мышь"
Я бы рассмотрел функциональность. На первый взгляд, вы не ожидаете, что топоры будут у пожарных, но вы быстро понимаете, почему они чрезвычайно полезны для них.
Интересный вопрос, хотя кажется, что это еще один из тех вопросов, когда нас просят не помочь решить, как сделать мир совместимым с некоторыми глубинными причинами, а скорее придумать причины, чтобы оправдать уже принятое решение. Кажется, настоящая причина, по которой эти солдаты носят топоры, заключается в том, что автор подумал, что это будет круто.
Во время Первой мировой войны британские солдаты часто бросали винтовки и сражались в окопах, используя свои шанцевые инструменты.
Просто для удовольствия: текущий Французский Иностранный легион commons.wikimedia.org/wiki/File:Pionnier-legion.JPG
Кроме того, вам следует знать полезность ножей на войне, кстати. Проверьте этот пост Quora на тему Используют ли солдаты боевые ножи? .
Как пехотинец, который носил в бою топор, я могу с уверенностью сказать, что это потому, что топор примерно в 4000 раз более крут, чем ношение ножа. И это действительно так. Однако очень сложно прикрепить топор в удобном месте на вашем снаряжении, и его заявленная цель - взламывать (например, двери). Но все прекрасно понимают, что это просто довольно круто.
@ L0j1k Счетчик к этому тоже применим; более пугающе видеть, как воин атакует/замахивается на вас большим топором. Мы склонны больше бояться оружия, когда оно больше.
Который, знаете ли, можно охарактеризовать как «крутой».
У него большая досягаемость, хорошая конструкция рукояти и лезвия позволяет использовать его как нож и колющее оружие, им можно парировать, душить врагов, не убивая их при необходимости, можно использовать как молот с рукояткой или плоской лезвия, как рычаги, они могут помочь вам схватить вещи (или выбраться из зыбучих песков), когда вы не можете выставить свое тело на открытое пространство, они позволяют приложить больше силы (ножи не сработают против современных кевларовых жилетов и обшивка по уровням защиты дается обычным солдатам.С топором не так уверен,плюс позволяет отбрасывать врага от удара...
топоры были популярны во время Первой мировой войны, потому что солдаты все еще часто готовили еду на дровах, а топор использовался для рубки дров.

Ответы (16)

Нарушение

Я удивлен, что никто не упомянул взлом.

Городские бои стали гораздо более распространенными, чем раньше, особенно при подавлении повстанцев и целенаправленных операциях по спасению/уничтожению.

Пехотной роте, возможно, придется выполнять прорывы всем, или у них может быть специальное подразделение для прорыва, но в этих сценариях топор имеет гораздо больше полезности и универсальности как инструмент, чем нож.

Ближний бой

Топор также имеет большую досягаемость и требует меньшей ловкости, чем нож, что может быть полезно при меньшем обучении, когда видимость низкая и углы распространены. Он также может нанести больший ущерб скользящим ударом и может быть обращен вспять, чтобы вызвать такой же прокол с меньшим усилием из-за рычажного действия рукоятки.

использованная литература

Погуглив, я легко смог найти ссылки на топоры как на механические инструменты для взлома, часто используемые, когда взрывчатые вещества излишни, слишком опасны для использования в закрытых помещениях или недопустимы сопутствующие материальные повреждения (например, в общественных местах или жилых зданиях).

Например, это из главы справочника американской пехотной стрелковой роты, посвященной городским операциям :

Взрывные разрушения включают использование неэлектрических систем разрушения; баллистический прорыв включает использование оружия прямой наводки; механическое взламывание включает использование ломов, топоров, пил, хулиганских инструментов и кувалд.

Там также больше онлайн на топоры Второй мировой войны

Основная роль топора во время Второй мировой войны заключалась в рубке дерева или материала для таких вещей, как разведение костра, строительство укрытий и т. д.

В Справочнике рейнджеров армии США также упоминается использование топориков в качестве стандартной проблемы (хотя заголовки с цитатой из 1759 года).

Позвольте врагу подойти, пока он не окажется достаточно близко, чтобы коснуться его, затем дайте ему это, выпрыгните и прикончите его своим топориком.

Позже упоминается топорик, как в наборе для выживания 3-го уровня:

Комплект уровня 3 (переносится в штурмовом рюкзаке или рюкзаке) водонепроницаемый контейнер с дополнительными материалами, перечисленными в наборах уровня 1 и 2, а также материалы для изготовления укрытия (пончо, брезент, банджи-шнуры или космическое одеяло), а также топорик или пила.

Особенно оцените источники, подтверждающие ваши утверждения. Хороший ответ.
Также в битве CQ острие топора можно использовать как крюк, чтобы схватить противника, вывести его из равновесия или вытащить из-под него ноги.
Тем не менее, топор — очень плохой выбор для CQB. Просто нет места для размахивания топором, а замах назад и доведение до конца на случай, если вы промахнетесь, опасны для ваших приятелей. В качестве занимательного примера процесса (правда, мечом, а не топором — но принцип есть) посмотрите сцену в «Убить Билла 2», где Дэрил Ханна пытается убить Уму Турман мечом в трейлере. Плюс, конечно, кто в мире пойдет с топором на перестрелку?
Я хотел бы отметить, что топор того размера, который солдат будет носить в качестве запасного оружия для рукопашного боя, будет довольно маленьким, как на рассматриваемой картине. Такой топор, вероятно, был бы совершенно неэффективен для взлома, если только мы не говорим о бумажных дверях, как в Японии.

Боевые ножи в качестве личного оружия теряют популярность в современных вооруженных силах. Почему? Попадание в ситуацию, в которой ваша основная винтовка и личное оружие больше не жизнеспособны и эффективны, но эффективен нож, встречается редко. Ножи обычно предоставляются в качестве инструментов, а не оружия .

С этой целью мы можем легко заставить работать топор. Конечно, мы можем оставить топор в качестве оружия (последняя попытка), но в первую очередь мы сосредоточимся на том, чтобы он был инструментом.

Сначала мы начнем с основы инструмента для окапывания.

Инструмент для копания

Эти инструменты различаются по форме и функциям (изображение выше — лишь один из вариантов), что позволяет использовать их в различных целях:

  • Лопата
  • Пила
  • молоток
  • Выбирать
  • Мотыга
  • Подглядывающий инструмент
  • Гвоздодер
  • Весло
  • Сковорода

...Назвать несколько.

Ну, мы, конечно, можем адаптировать это к нашим потребностям. Очевидно, что инструмент, изображенный выше, в первую очередь основан на идее лопаты. Нам просто нужно настроить его и превратить голову лопаты в голову топора. Возможно, это потому, что эти войска дислоцируются в лесных районах, и им не только иногда приходится расчищать деревья и чистить щеткой, но и базовые укрепления на местах, сделанные из деревьев, являются обычным явлением, поэтому топоры полезны.

Добавьте к этому культурные связи с топорами, как вы упомянули, и не будет большой натяжкой сказать, что инструменты для окапывания будут больше похожи на топоры и, очевидно, будут служить последним средством защиты.

Возможно компромисс между топором и ножом? Кукри или подобное оружие могло бы сохранить инструментальное использование ножа, добавив при этом некоторые свойства топора.
Combat knives as side arms are falling out of favor across modern militaries.Исключением являются отряды коммандос, которым по-прежнему нужна способность убивать тише, чем это возможно с помощью огнестрельного оружия с глушителем. Но в целом да, он будет использоваться в первую очередь как инструмент, а не оружие рукопашного боя.
+1 Правило для всего, что берут с собой в бой, таково: оно должно быть достаточно полезным, чтобы оправдать затраты на его ношение с собой. Поскольку у вас есть разъяренный человек, пытающийся убить вас, самый очевидный способ обеспечить эту полезность — убедиться, что он не убьет вас (убив сначала его). Однако это всего лишь одна из форм полезности.
Фу. Сначала моя дислексия говорила мне, что я читаю "Лужу" вместо "Весла"...
Как человек, прослуживший некоторое время в армии, фраза «Боевые ножи как личное оружие теряют популярность в современных вооруженных силах». кажется мне странным. Я никогда не знал ни одного морского пехотинца или солдата, у которого не было бы при себе ножа для ежедневной работы в Афганистане. Это чрезвычайно полезный инструмент и легкий вариант последнего средства.
@bluerojo Я никогда не служил, так что это из личных исследований за многие годы. Я не пытаюсь сказать, что ножи как снаряжение исчезают (действительно, я не знаю вооруженных сил, которые не снабжают своих солдат какими-либо ножами), но, скорее, в глобальном масштабе их конструкции становятся инструментами. во-первых, а во-вторых, оружие, которое было частью моего дизайна топора; инструмент перед оружием.
@NexTerren, что я не могу не согласиться с тобой. Они определенно используются в качестве инструментов в 99,9% случаев, и почти каждый морской пехотинец / солдат носит их в качестве оружия последнего средства.
@ HopelessN00b На самом деле это совершенно ложное заблуждение в отношении фильмов: ножи / перерезание горла не приводят к тихой или чистой смерти. Правда в том, что ни один современный военный никогда по-настоящему не использовал ножи в качестве оружия, тем более не для "стелса". Ближе всего штыки, но там ничего бесшумного нет.
@DavidGrinberg Конечно, как скажешь.
@DavidGrinberg Откуда у тебя появилась эта идея? Ножи определенно используются в вооруженных силах, так как мы много тренировались с ними в наступательных и оборонительных целях.
@DavidGrinberg Морские пехотинцы используют ножи в качестве оружия, независимо от того, эффективны они или нет. Любой новобранец скажет вам, что ножи более эффективны, чем 9-миллиметровые, поэтому их носят только трусливые офицеры. Мой диапазон K-BAR составлял около 25 ярдов в хороший день. По крайней мере, когда мне было 19. Может быть.
@NexTerren: то же самое с современными штыками, это в первую очередь универсальные ножи, инструмент, а не оружие, как вы сказали. Возможность присоединения к винтовке — это лишь одна из многих их функций, и уж точно не самая важная.
@DavidGrinberg может перерезать горло, но нанесение удара ножом в основание черепа, насколько мне известно, не является заблуждением. Насчет топоров: я где-то слышал, что Септснац носил похожую складную лопату с одним лезвием, заточенным для использования в качестве топора (и они были с ним довольно смертоносны).
Эхех, хех. "...шпатель... последний ров..." Мы видим, что ты там сделал.
@kingledion Честно говоря, это больше говорит об эффективности 9 мм, чем что-либо еще. Думаю, у них есть свое место, хотя... Я имею в виду, если вы планируете задеть чьи-то чувства, 9-миллиметровое оружие - идеальное оружие для этого. :)
@JanDorniak Да, но его использование в качестве оружия ... преувеличено ... вероятно, компанией, которая продает его копию. Сообщений о его реальном использовании в бою трудно найти, и они довольно старые, и Спецназ в любом случае разработал баллистические ножи для этой цели. При этом оперативники спецназа тренировались (и, возможно, до сих пор тренируются) использовать свою лопату в качестве оружия, но, как и в случае со всем холодным оружием в современном мире, их основное использование — это инструмент, а не оружие... хотя крайние случаи использования холодного оружия, безусловно, все еще существуют, как вы, кажется, знаете.

Этот тип топора, несмотря на его легкость (например, весит 2,1 фунта, согласно его странице продаж на Amazon.com), примерно в два раза тяжелее большого ножа. Это может быть слишком легко, чтобы быть действительно эффективным в качестве инструмента для резки дерева: вещи, помеченные как «тактические» для продажи населению, часто не являются практическим военным снаряжением.

Солдатам всегда приходится нести слишком большой вес, и оправдание дополнительного фунта веса в качестве стандартного снаряжения вероятно только в том случае, если есть реальные ожидания, что он будет использоваться. В пехотных подразделениях реального мира иногда есть топоры, но обычно по одному на взвод или роту. Парашютистам нужно, чтобы их снаряжение было как можно легче, что делает проблему веса более актуальной.

Сражение в лесистой местности, вероятно, послужило бы поводом для выдачи большего количества топоров, но каждый мужчина, имеющий один, кажется неправдоподобным. Между прочим, в лес десантников не бросают . Слишком многие из них застревают в деревьях, им требуется время, чтобы спуститься, и они попадают в дополнительные аварии по пути. Вы бросаете их рядом с лесом и позволяете им двигаться в нем.

Так что вам нужна положительная причина, чтобы иметь топоры, для которых послужит традиция, и вам нужно сделать их легкими, как нож. Это относительно легко, если вы сделаете их из магниевого сплава со стальной вставкой по краю, хотя лучший магниевый сплав для работы может потребовать некоторой доработки. Ему нужен кальций для снижения воспламеняемости и марганец для уменьшения коррозии. Вам понадобится какой-то пластик, чтобы вставить стальную вставку в магний, чтобы избежать коррозии, и для этого вам нужна сталь, потому что она хорошо держит кромку.

Так что этим войскам нужна командная структура, которая окупит для них дополнительное дорогостоящее оборудование сомнительной полезности. Сделайте из них устоявшееся подразделение, которое только недавно занялось прыжками с парашютом, и все будет в порядке.

Хорошо, что топор должен быть тяжелым, чтобы быть функциональным.

Одним словом, символизм. Не то чтобы боевые ножи вообще были полезны в качестве оружия. В обычной войне, если вы находитесь достаточно близко, чтобы использовать нож, а не стрелять во врага, вы знаете, что дела пошли непоправимо. Конечно, солдаты беспокоятся о такого рода ситуации, и есть что-то атавистически утешительное в наличии тяжелого куска холодного оружия именно для такой ситуации.

С учетом сказанного, ваше подразделение — воздушно-десантные разведчики. Я бы предположил, что (используя аналогию с США) они символически прослеживают свое происхождение от более раннего подразделения, такого как Рейнджеры Роджерса, которые действительно использовали топоры или томагавки в бою, хотя это были дни дульнозарядных мушкетов и второстепенных оружие было действительно хорошей идеей. См. здесь обсуждение приказов юнитовв которых особо упоминается, что у каждого мужчины должен быть и топорик, и пистолет. Подразделения приняли ручной топор как символ своих корней и как полезный инструмент. В том же духе я отсылаю вас к «Роту камней» Дженнингса, который несколько лет служил во французском Иностранном легионе. Он утверждает, что единственное невыданное снаряжение, которое легионер носил с собой, были его солнцезащитные очки и боевой нож, и единственное, для чего использовался боевой нож, это открывание банок с пайками. Небольшое меньшинство военнослужащих во Вьетнаме имело личные томагавки и, насколько я знаю, использовало их примерно столько же.

С принятием ручного топора в качестве оружия торговой марки какой-нибудь умный парень, несомненно, придумал бы разумную технику боя для их использования. Конечно, такое оружие было бы более разрушительным, чем нож, и, вероятно, было бы полезно при полной агрессивной атаке, когда замах происходит за пределами досягаемости ножа. Конечно, пропустить первый удар будет множество недостатков, но у каждого стиля есть свои плюсы и минусы, и военные группы, в частности, склонны сосредотачиваться на плюсах, связанных с их снаряжением и тактикой.

Плюс, конечно, они выглядят отвратительно. И это может иметь большое значение для мужчин позднего подросткового возраста.

+1 Бьюсь об заклад, обращение к поздним юношам на удивление важно.

Это ТОМАГАВКИ. Существует давняя традиция использования ястребов в качестве боевых орудий, а также много полезного в топоре вместо ножа / пилы (если бы вы могли носить только один). Нынешние солдаты используют «ястребов» больше из соображений полезности, особенно в городских боях, где их можно использовать для прорубания кабелей, дверей и даже тонких стен (хотя бы для того, чтобы сделать достаточно большую дыру, чтобы через нее можно было заглянуть/выстрелить). Кроме того, они могут зацепиться за стену и помочь солдату перелезть через нее.

Основным недостатком ястреба является то, что его нельзя (легко) прикрепить к винтовке в качестве штыка. Конечно, по мере того, как штык теряет боевую полезность (главным образом потому, что винтовки сейчас такие маленькие и хрупкие, что их уже нельзя использовать в качестве оружия ближнего боя), штык/боевой нож теряет популярность, складной мультитул с лезвием ножа далек более практичным для большинства солдат.

Если вы хотите закрепить «ястреба» как обычную часть солдатской экипировки, ему просто нужна традиция. Возможно, воинское подразделение произошло от культуры воинов, в которой широко использовались топоры или томагавки (например, гурки использовали ножи кукри или японские солдаты с катанами гунто). Преимущество «ястребов» перед мечами в том, что у ястреба есть соответствующая полезность на поле боя. Что касается боевого аспекта, то даже нож/штык на начальном обучении рассматривается довольно поверхностно. Боевая подготовка больше ориентирована на приемы без оружия. Таким образом, обучение использованию «ястреба» может быть таким же простым, как несколько основных движений, таких как пара ударов, несколько хуков и несколько блоков. Вам не нужно ничего похожего на специальное боевое искусство, чтобы оправдать выдачу оружия ближнего боя, нынешние солдаты, конечно, этого не делают.

> VTAC [("Vietnam Tactical Tomahawk")] получил национальный номер запаса (4210-01-518-7244) и был классифицирован как «спасательный комплект класса 9» в результате программы под названием Rapid Fielding Initiative; он также входит в состав каждого автомобиля Stryker как «модульный набор инструментов для входа» . Эта конструкция пережила своего рода ренессанс у американских солдат в Ираке и Афганистане в качестве инструмента и для использования в рукопашном бою. - Томагавк
Мой приятель (который был в Ираке) очень сожалел, что не скрылся со своим по дороге домой. Его любимой частью был разбитый стекло внизу ручки. "модульный набор инструментов для проникновения" - да ;) Он не для убийства людей (по моему мнению, для этого и предназначено радио). Это для всего остального.
На самом деле, я мог видеть установку томагавка на винтовке как штык - конечно, вы бы получили что-то больше похожее на алебарду, чем на копье. Другое дело , будет ли это полезно ...
@Comintern, на самом деле я думал о жестких ножнах для головы ястреба. Головка фиксируется в выступе, а рукоять направлена ​​вдоль ствола. На конце рукояти имеется шип, превращающий рифе в колющее копье. Обычным штыковым ударом не смог, но думаю, что колющее оружие эффективнее. Большинство современных видов оружия со складными прикладами не могли сделать эффективный удар прикладом (во всяком случае, более одного раза), поэтому «байохок» был бы не намного менее эффективным, чем обычный штык, и был бы более практичным в качестве полевого инструмента, чем большой нож.

Большинство обычных пехотинцев вооружены штыками, которые предназначены для использования в качестве ножа среднего размера (хотя и с переменным успехом). Таким образом, хотя небольшой универсальный нож может быть полезным дополнением к большому ножу, а штык немного излишен.

Существует также мнение, что основное назначение штыка не столько в фактическом использовании, сколько в явном заявлении о намерениях как войск, использующих его, так и противника, т.е. «мы идем за вами...»

Заметным исключением являются полки гуркхов британской армии, которые, как известно, носят кукри, большой нож, который хорошо работает как в служебных, так и в боевых целях и не сильно отличается от топора в обращении и использовании.

Кроме того, солдаты спецназа, в силу характера своей роли, как правило, имеют гораздо большую автономию в выборе оружия и гораздо реже нуждаются в штыке, поскольку они не столько атакуют и захватывают землю, сколько обычная пехота. и в любом случае редко имеют численное превосходство, чтобы напрямую атаковать фиксированные позиции.

Так что в этом контексте вполне разумно, что конкретное подразделение спецназа может решить, что топорик представляет собой хороший баланс между универсальным инструментом и пистолетом. Хотя также стоит сказать, что спецподразделения вряд ли будут догматически придерживаться одного вида оружия и будут склонны использовать то, что наиболее соответствует ожидаемым обстоятельствам.

С точки зрения чистой практичности топорищам часто отдают предпочтение в лесной местности, где древесина, особенно небольшие деревья и саженцы, являются полезным и доступным ресурсом (например, в березовых и сосновых лесах Скандинавии).

Роль «спецназа» также охватывает огромное количество территорий с различными подразделениями в разных армиях, выполняющих широкий спектр ролей. Также появляется все больше специализированных общевойсковых формирований, которым поручено поддерживать операции спецназа с помощью транспорта, логистики, связи, разведки и т. Д. И т. Д. Действительно, термин «рейнджер» часто используется для войск, играющих роль где-то между обычной пехотой и настоящими спецподразделениями.

Как уже отмечали многие, да, топоры как инструменты имеют большой смысл. Если меняется война и меняется вооружение, оборудование должно меняться вместе с ним. Если цели достаточно сместятся, топоры могут стать разумным оружием.

При сражении с целями, имеющими броню, топор дает некоторые преимущества в том, что касается сбивания пластин или даже пробивания их. Как правило, это будут топоры с длинной рукоятью, особенно при пробивке. Однако с более легкими доспехами скорость была бы более ценной. (Однако в таких ситуациях люди, как правило, используют несколько видов оружия.)

Если боевое снаряжение достаточно развито, чтобы сделать стрельбу из стрелкового оружия менее смертоносной, штурмовое оружие может превратиться в большие бронебойные винтовки с топорами как один из единственно разумных вариантов для ближнего боя.

Однако это идет дальше:

Ремни и тросы легче быстро перерезать топором, чем ружьем или ножом, что является достаточно незыблемым правилом. Если такая обвязка играет роль в боевых действиях, у вас есть повод взять с собой топор.

Если комбатанты полагаются на какую-то привязанную технологию, что ж, есть веская причина взять с собой топор.

Подумайте, часто ли тяжелые патронташи несут полезную информацию (криптоключи, генераторы персонального щита или что-то еще) или пехота часто привязана к своим винтовкам и/или боевым рамам. Если, к примеру, ожидается бой с парусным судном или дирижаблем, то становятся удобными топоры. (или их саботаж, если уж на то пошло)

На самом деле вы включили в вопрос одну вескую причину иметь под рукой зубчатую пилу / топор: они рождаются в воздухе. Их парашюты могли застрять в деревьях. Более низкое техническое решение, чем надежный аварийный сброс, было бы топором.

Они также могут устроить саботаж, где может помочь быстрое расчленение вещей.

Кроме того, полевые топоры могли выступать в качестве топоров для ледолазания или скалолазания. (В этом случае у них были бы отверстия для привязки.)

Некоторые из этих причин будут связаны со специальным оборудованием для конкретных маневров, а не со стандартным снаряжением, но если таких будет много, ну, все они будут тренироваться соответственно.

Пункт брони был недооценен. Если солдаты носят броню, которая очень устойчива к проколам и легким порезам и поэтому значительно снижает эффективность ножей, оружие, которое может накапливать и высвобождать больше кинетической энергии и импульса, может быть эффективным способом для ближнего боя. мог выдержать. Оружию потребуется некоторая дополнительная масса, чтобы прокусить или пробить такую ​​броню с человеческой силой, поэтому потеря ловкости приемлема в обмен на большее механическое преимущество.

В современной армии я определенно вижу возвращение топоров.

Прежде всего, давайте посмотрим на этот нож:Саамский нож, сделанный традиционным кузнецом

Это уже нечто среднее между топором и ножом. У него также множество применений: он может открывать консервы, он может рубить деревья (они не растут так далеко на севере), вы можете резать им примерно так же, как и обычным ножом (хотя это не лучший выбор для тонкая работа ножом), и даже если вы немного изнашиваете лезвие и не имеете алмазного инструмента, готового для надлежащей переточки, он достаточно тяжелый, чтобы выполнить работу с некоторой дополнительной силой.

Они очень популярны среди норвежских солдат. Оба призваны и законтрактованы.

Однако, если посмотреть, что носят на себе сами норвежцы, когда отправляются в поход, то они все же склонны отдавать предпочтение маленькому ножу + маленькому топору. Почему?

Ну, культура — это одна из причин, и норвежцы, вероятно, использовали топоры чаще, чем ножи, для вещей, которые им нужно было делать в лагере, но есть и другие причины.

Во-первых, топор можно использовать в качестве молотка для шестов палатки, вещей, которые нужно вклинивать, и тому подобного. Во-вторых, он лучше колет дрова и так же хорошо их бреет. (Не совсем уверен, что это будет за английский термин. Но вы знаете, как, когда вы хотите разжечь огонь, вы строгаете дрова на стружку, чтобы в ней было больше воздуха, она была не такой густой и легко загоралась? Вот что Я имею в виду.)

Хотя не сразу так хорошо открывать консервные банки с едой, вы всегда можете использовать для этого штык или штык с тыльной стороной топора.

Таким образом, армия, которая проводит много времени в лесу, будь то в качестве разведывательных войск дальнего действия, легкой пехоты или чего-то подобного, вероятно, увидит вескую причину в походных топорах в качестве инструментов. И, как кто-то выше заметил, если вы находитесь в точке, где ваша винтовка и пистолет не работают, маловероятно, что ваш нож или топор принесут вам много пользы. А если у вас там уже есть топор? Имеет смысл обучить их тому, как их использовать, хотя бы немного. Нет смысла их высверливать годами, но основы? Это имеет смысл.

Ах да, вы, наверное, уже видели эти типы топоров, но вот тип, который я узнаю:Ярко-оранжевый топор для кемпинга/похода

Обратите внимание на ярко-оранжевый цвет: это значит, что вы легко найдете его, если уроните. (EDIT: предыдущее изображение перестало работать, поэтому я изменил его.)

«и так же хорошо бреет их (не совсем уверен, что это будет за английский термин» Как бывший бойскаут, я могу сказать вам по опыту, что это называется «пилингом».
Кроме того, ссылка на изображение Важнейшего Оранжевого Топора не работает. Кстати, я согласен с вами; всякий раз, когда я думаю о «недекоративном топоре», на ум приходит ярко-оранжевый топорик.
@MarvintheParanoidAndroid спасибо, я обновил изображение.

Вы должны снабдить свои десантные винтовки съемными штыками, это не личное оружие, но может быть полезно во многих ситуациях выживания и отрезания таких вещей, как паракорд. Тогда они могли бы носить топор вместо боковой руки, но я бы предоставил ножны, закрывающие голову, из-за множества опасностей, связанных с приземлением с парашютом. Между прочим, я бы ни на что не променял свой K BAR.

Холодное оружие в современных армиях - оружие последнего шанса. Это то, что вы вытащите, когда ваши боеприпасы закончатся, и вы примиритесь с этим миром. Тем не менее, холодное оружие, особенно ножи и люки и даже почтенная складная лопата, являются выдающимися инструментами как для пехоты, так и для специалистов. Но это очевидно и скучно.

Ваши военные должны носить их по традиции; о какой-то давно ушедшей эпохе смертных сражений, в которой ваша раса преуспела в обращении с топориком, томогауком, воском, чем угодно. Эта традиция должна быть настолько укоренившейся в культуре народа ястреба, что потенциальные воины наносили татуировку со стилизованным клинком на плече и груди в качестве обряда посвящения.

Их древние враги трепетали перед ритмичным биением ястребов перед битвой, зная, что все павшие будут обезглавлены, а головы оставлены в ужасной кургане в честь богов войны. Все прохожие знали, что произошло и чем закончилось.

Хотя «ястреб» является символом давно минувших дней, ваши военные по-прежнему тренируются с жестокой эффективностью, предпочитая его для операций CQB малокалиберному огнестрельному оружию, что придает большой престиж воинам, наиболее эффективно владеющим этим оружием.

Это звучит веселее для меня.

Мое лучшее предположение:

Практичность

Если вы застряли в своем отряде/полку, топор полезнее ножа: легче рубить деревья и собирать дрова; он будет убивать животных с большей легкостью; и более пугающий, что может увеличить ваши шансы в бою.

Однако

Топор тяжелее ножа, поэтому требует больше энергии, поэтому носить его с собой может оказаться вредным.

Если вы находитесь в холодном, ледяном регионе, ледоруб будет иметь смысл в качестве инструмента, который обычно носят с собой. Они в основном используются для лазания по ледяным поверхностям. Хотя на самом деле это не по прямому назначению, их можно использовать в качестве оружия. Все три тесла , кирка и шип на нижнем конце вала острые и опасные.

Ледоруб может иметь смысл для воздушно-десантных войск, если он часто приземляется в местах, где солдатам приходится карабкаться, чтобы добраться до места назначения.

Конечно, вам решать, будет ли ледоруб топором для ваших целей. С технической точки зрения, это, как правило, тесла, а не топоры. Это может или не может иметь значение для вашей истории.

Если вы рейнджер или другой человек, который должен ходить по местам, это вполне может быть, если вы местный пехотный гарнизон, вы не собираетесь так карабкаться, вместо этого вы собираетесь планировать свой поход так, что вы не сталкиваетесь с необходимостью лезть. Другими словами, это будет ограничено персоналом ССО, но для них имеет смысл иметь что-то подобное в своем наборе инструментов.

Когда вы находитесь в боевой ситуации, нож — это оружие последней инстанции, главным образом потому, что в бою ножи — полный отстой. Если вы находитесь в ситуации, когда все остальное оружие недоступно и вам приходится полагаться на нож, вы находитесь в чарли-фокстроте эпических масштабов.

Единственное преимущество ножа в том, что он несколько лучше, чем вообще никакого оружия. Ножи отчасти можно спрятать и отчасти они полезны, но они более полезны в качестве служебных инструментов, таких как инструмент для копания, о котором упоминает @Nex Terren. И, откровенно говоря, если бы я оказался в рукопашной и мне пришлось выбирать между ножом и саперным инструментом, я бы взял лопату.

Большая проблема ножа в том, что он имеет очень маленькую досягаемость или вообще отсутствует . Когда вы находитесь в ситуации рукопашного боя, вы хотите держать своего противника как можно дальше от себя. В средние века лучший способ сделать это — использовать копье или древковое оружие: это было вашим основным оружием, а меч — вспомогательным или вспомогательным оружием. Вы предпочитаете не позволять противнику приближаться к вам, а это значит, что вы определенно не хотите приближаться к бою на ножах. Так что использование топора можно объяснить простой практичностью.

Еще одна вещь, которую следует упомянуть: на самом деле довольно сложно убить кого-то ножом, если только он не находится в бессознательном состоянии или недееспособен. Ножи просто не наносят такого большого урона, как топоры, мечи или копья, и, несмотря на то, что нам показывают в кино и по телевизору, человеческий организм относительно устойчив к ножевым ранениям по сравнению с другим оружием.

Идите вперед и пусть ваши солдаты используют боевые топоры в качестве рукопашного оружия — они будут НАМНОГО лучше, чем с боевыми ножами.

Это фактически неверно. Любой, кто проходил боевую подготовку в учебных лагерях, знает, что ножи — не отстой. Топор в основном бесполезен в рукопашном бою. Требование размахивать им с силой означает, что атака плохо телеграфирована. Даже новички в ботинках могут понять, как вступить в замах и заблокировать руку. У тебя был топор, а ты дрался с противником ножом, лучше бы тебе просто бросить топор и вступить в бой с кулаками. Нож действует как продолжение вашей руки; он превращает мягкие удары в потенциально смертельные удары. Ты возьмешь электроинструмент, я возьму нож. Давай сразимся.
Я могу использовать топор в ударной руке, которую не заблокируешь обычными средствами, с хорошей конструкцией лезвия, я могу использовать его даже как копье и не так сильно "телеграфировать" атаки (это тоже заблуждение, ты не не нужно слишком сильно раскачиваться, когда вы двигаете телом, а не руками, чтобы нанести удар)

Если ваши войска находятся в гористой местности, было бы неплохо носить с собой топор для его полезности. Его можно использовать для сбора дров, острая сторона может помочь при лазании, а также его можно использовать в качестве оружия ближнего боя или метательного оружия. Ключевым словом здесь является высокая полезность. Но это зависит от местности. В джунглях мачете будет иметь большую полезность, а в городских условиях топор будет не очень полезен.

Я знаю, что это история из альтернативной истории, но, учитывая, что на самом деле мало что указано в отношении того, как это альтернативная история, я предлагаю ответ, который на самом деле может показаться довольно... странным.

Во-первых, есть, конечно, полезность топора над ножом. Однако давайте сделаем еще один шаг. Я собираюсь привести причину, по которой они будут использовать топор в качестве основного оружия , что, как я полагаю, и имел в виду спрашивающий. Это может быть вызвано несколькими причинами:

  1. Оружие не развито в этом мире до степени, реалистичной для крупномасштабных войн. Мы предполагаем, что все остальные технологии остались прежними. Люди просто не в состоянии разработать дальнобойное оружие по какой-то причине, поэтому они прибегают к оружию средневекового типа, из которых топор был бы наиболее полезен для пробивания металлических танков и других массивных машин, а также для использования в качестве оружия, используемого в бою. В конце концов, о какой войне вы слышали, когда она на 100% велась исключительно карманными ножами? Это абсурд.

  2. Технология защиты от пуль продвинулась до такой степени, что ни одна известная пуля не может ее пробить. Это довольно очевидный случай. По сути, люди уделяли больше внимания защите тела, чем другим вещам. Следовательно, в этой вселенной есть полный бронежилет, легкий и непробиваемый для пуль. Пули могут пробить его, но для пробития требуется много патронов, поэтому оружие просто невозможно. Следовательно, бронебойный топор берет верх над противником. Пистолет все еще может быть с собой, чтобы прикончить противника, чья броня слишком слаба, чтобы защитить его, или он достаточно глуп, чтобы снять ее в пылу битвы.

  3. Врага нужно победить так, чтобы он не знал, что вы там. Как ни странно, в этом может быть смысл. Падающие деревья, случайный саботаж зданий и т. д. — все это можно было сделать с помощью топора. Оружие может привлечь внимание.

  4. Существует крайняя нехватка пороха. Будь то из-за экономики, потери природных ресурсов или отсутствия заводов для его производства, довольно сложно производить пули без пороха. Почему они поменялись на топоры, мне не понятно. Может быть, они сочли это... удобным?

И, наконец, ответ, который я назвал «странным»:

  1. Проще говоря, в вашем мире убийство другого человека на войне считается убийством. Я знаю, что это странно, но потерпите меня. Что, если бы мир по-прежнему управлялся в основном христианством или какой-либо другой религией (придумайте одну, если вам нужно), которая считала убийство другого на войне преступлением. Однако лидеры исказили это так, что вы не можете напрямуюубить другого человека на войне. Следовательно, войны в этом мире состоят из установки ловушек и различных других способов заставить кого-то просто... убить себя. Таким образом, топор послужил бы удивительным инструментом. Он может заставить деревья падать и саботировать здания, которые, как я полагаю, будут основными элементами этой «войны без убийств». Черт, я даже могу представить, как люди попадаются в собственные ловушки в случаях с минами, ловушками и прочим. Легко попасть в ловушку, даже если вы знаете о ней, но гораздо сложнее застрять в обрушении вражеского здания или упавшем дереве на преследующие вас вражеские патрули, пытающиеся вывести вас из строя с помощью электрошокеров. Это также хорошо сработало бы для казней, так как простой способ казни (в конце концов, казнь незаконна) состоял бы в том, чтобы обрушить крышу на преступника...

Во время Второй мировой войны некое племя коренных американцев, служившее в вооруженных силах США, вошло в бельгийский город Шиме, вооруженное только томагавками. Американские военные были очень обеспокоены тем, что этому племени не нужно огнестрельное оружие, поэтому они обычно размещали его у других солдат.

Эти коренные американцы оказались гораздо более эффективными, чем солдаты, вооруженные огнестрельным оружием, потому что томагавк — это бесшумное холодное оружие, обладающее достаточной силой удара, чтобы мгновенно заставить цель замолчать, в отличие от метательных ножей.

Так что они могут использовать топор Chimay в качестве бесшумного холодного оружия.

Я тебе не верю. У вас есть доказательства того, что этот городской миф правдив?
Мое хобби — история Второй мировой войны (я изучаю ее с 10 лет), и я никогда не видел этого нигде в учебниках истории, даже в университетских. Более того, никогда не было «битвы при Шиме»; он был настолько стратегически бесполезен как для немцев, так и для британцев, что им никогда не нужно было воевать за него.