Средневековая повстанческая армия, состоявшая в основном из крестьян, возглавлялась небольшим количеством людей с большим военным опытом. Какова лагерная жизнь?

В продолжение этого вопроса , моя небольшая (пока) сила, состоящая в основном из крестьян, восстает против империи, которая завоевала их землю. У большинства людей этого отряда нет военного опыта, хотя в руководстве есть несколько человек с командным и боевым опытом в нескольких разных армиях. Что бы вы сказали разумного, когда дело доходит до укрепления лагеря?

Я не думаю, что строительство частокола каждый раз, когда они останавливаются, чтобы разбить лагерь, имеет большой смысл, не с такими необученными войсками. Однако я не совсем понимаю, как они будут защищать его в противном случае. Я также не совсем понимаю, как будет работать охрана лагеря.

(магия роли не играет)

en.wikipedia.org/wiki/Hussite_Wars было бы хорошей отправной точкой для очень близкого примера позднего средневековья. building a palisade every time they stop- как насчет бронированных вагонов? :)

Ответы (7)

Вы вообще много не строите

Укрепления нужны, когда вы ожидаете нападения. Поскольку вы небольшая сила, вам никогда не захочется защищать позицию, если только она не очень защищена. Это означает либо очень случайное природное образование, либо такие вещи, как каменные стены замков или городов. Даже тогда вы хотите избежать таких ситуаций. Оборонительные позиции из-за (угрозы) нападения или построение оборонительных позиций отнимает драгоценное время. Время, которое противник может использовать, чтобы собрать больше сил в этом районе/отрезать отход. Тогда даже с большими укреплениями вы в невыгодном положении.

Частокол — не маленький оборонительный инструмент. Это чрезвычайно трудоемко и ресурсоемко. Строительство может занять несколько дней. Это совершенно невыполнимо. Чего вы хотите, так это просто продолжать двигаться. Меньшие силы, как правило, намного быстрее и могут маневрировать большей армией, которая вам нужна для эффективного уничтожения врага. Вы занимаетесь обороной только в том случае, если знаете, что нападение весьма вероятно и у вас нет другого выбора. Таким образом, ваше время будет потрачено максимально эффективно.

В зависимости от времени, опасности и окружения вы, вероятно, сделаете несколько грубых шипов, вбитых в землю и низкие стены, если у вас вообще есть время и ресурсы. Больше времени? Может быть, траншеи или большая стена, но если появится сценарий «больше времени», вы, вероятно, захотите отойти в пользу защиты. Оборона - это смерть небольшой группы, если противник сможет собраться.

Чтобы добавить к этому: разведчики заранее предупредят вас, что вам нужно избегать боя в первую очередь. Вы хотите сражаться с большей армией на своих условиях, а не на их, поэтому используйте свой небольшой размер в своих интересах и оставайтесь очень мобильными.

Опыт превыше всего

Если ваши командиры опытны, как вы говорите, они должны:

  • знать возможности противника
  • знать свои возможности
  • знать местность, в которой они оказались, и знать ее способность помогать или мешать им

Итак, я бы ожидал:

  • Имея предыдущий опыт, узнайте расположение противника. Т.е., если они отдыхают ночью, готовятся к штурму. Если они бродят ночью, приготовьтесь уклоняться. Если у них быстрые лошади, разбивайте лагерь в труднопроходимой местности.
  • Знайте возможности и недостатки своих мужчин. Т.е. если вы медленно реагируете, получите как можно более раннее предупреждение. Если у вас есть опыт обращения с оружием дальнего боя, поднимитесь как можно выше.
  • Хорошие командиры отправят как можно больше разведчиков в близлежащие районы, чтобы увидеть, есть ли присутствие врага, и немедленно доложат, если обнаружат его, с указанием местоположения, размера, конфигурации и движения. Вы не хотите удивляться, если у вас есть уязвимая сила.
  • Все дело в размещении. Хороший командир может знать о передвижении вражеских патрулей и располагаться лагерем там, где меньше всего вероятность того, что их обнаружат. Скрытность намного лучше, чем укрепление, особенно для небольшой силы против более крупной.

Например, партизанская тактика в основном использует ваш недостаток как преимущество, а их недостаток — как преимущество. Будучи маленькими, а они большими, это дает преимущество в скорости и ловкости по сравнению с большой тяжеловесной армией, которая может задерживать командование и управление. Ожидайте, что командиры успокоят неопытных крестьян в вопросах уклонения, рассредоточения и перегруппировки, жизни за счет земли, скрытности и сокрытия, используя местность в качестве укрытия.

Я ожидаю, что обучение будет главным приоритетом в лагерной жизни, но больше в ловкости разведчика, чем в рукопашном бою, для небольшого неопытного отряда. Ваш лагерь будет рассредоточен, повсюду будут регулярно докладываться разведчики, а возможность спрятаться или убежать будет приоритетом.

Как на самом деле возможно скрыть лагерь? Конечно, костры, которые им нужно было бы приготовить, - это мертвая распродажа.
@Riq - во многих случаях огонь не нужен - вместо этого используйте разведку для сушки или обработки мяса. Если вас можно заметить - не имейте его. Или, если да, спрячьтесь в лесу. Другой аспект, если это абсолютно необходимо, иметь ложные огни, чтобы выманить врага из вашего лагеря. Если вас вот-вот обнаружат, подготовьте кучу песка рядом с вашим костром, чтобы быстро потушить его, не вызывая пара или дыма, которые в противном случае были бы вызваны попыткой скрыть его, а затем быстро рассейтесь. Имейте запасные планы на случай обнаружения, чтобы все быстро знали, куда бежать и куда перегруппироваться.

Реально они делают то, что делает армия

Посмотрите на Джорджа Вашингтона и Континентальную армию в Войне за независимость США/Войне за независимость Америки. Вашингтон вместе с горсткой других «обученных военных» из британской и других армий, по большому счету, не пытался адаптировать свою тактику к своим по сути необученным войскам. ОСОБЕННО не в повседневной военной жизни. Они тренировались, шли маршем, укрепляли свои лагеря и выставляли охрану в соответствии с принятой в то время в британской армии манерой. По крайней мере, настолько близко, насколько они могли подобраться к необученным мужчинам. Были некоторые исключения из этого (на ум приходит Натаниэль Грин). Но Грин НЕ был кем-то с военным опытом.

Ваши войска, скорее всего, будут жить, тренироваться и маршировать в том же стиле, что и старая армия старшего офицера/офицера-инструктора. Какой бы уровень дисциплины ни был в армиях бывших военных, в повстанческих силах он, вероятно, был бы немного слабее, но в остальном «лагерная жизнь» была бы во многом похожей. Причина в том, что офицеры верят в методы своих старых армий. Они побеждали в битвах и войнах, а может быть, добились вековых успехов благодаря обучению и тактике, которым эти армии научили ваших офицеров. Ваш генерал родом из армии, которая каждую ночь строит укрепленный лагерь, как римские легионы? Он захочет сделать это, даже если это не необходимо в данной ситуации. Потому что это то, что делают победители.Да, возможно, они не боятся нападения. Но, черт возьми, трата часов в день на создание лагеря в канаве и стене закаляет характер! Из тебя делают солдата! Это то, что мы сделали в армии вандалов, и они не проиграли ни одной войны за два столетия, так что это, очевидно, работает! и так далее.

Более того, эта группа крестьян, если только она не будет полностью удалена из всех армий, будет иметь какое-то ожидание солдат. Если они знают, что старая армия вандалов генерала Чжау марширует в ногу и сохраняет идеальное выравнивание при нанесении залпа, они ХОТЯТ сделать это. Потому что опять же солдаты так делают и это работает для ТОЙ армии и делать что-то "не то" заведомо неполноценно, пока не доказано обратное. А на войне люди ОЧЕНЬ не хотят отклоняться от проверенных методов, потому что так людей и убивают. Конечно, придерживаться старых способов, когда в игру вступают новые технологии/тактики, также может привести к гибели, но с военной точки зрения есть гораздо больше прощения за попытку использовать старые способы и потерпеть неудачу, чем попробовать какую-то новомодную идею и потерпеть неудачу.

Последнее, что нужно учитывать, это сами офицеры. Они знают (через опыт или свидетели), как в Старой Армии готовили новые войска. Это почти наверняка ЕДИНСТВЕННЫЙ способ, которым они знают, как тренировать войска. Таким образом, по определению, если вы тренируете войска точно так же, как их предыдущая армия, вы получите войска (и армейскую жизнь), которые точно имитируют предыдущую армию.

Теперь со временем вы увидите одну из двух вещей (при условии, что повстанцы не проиграют). Либо этот профессионализм ослабевает в войсках до такой степени, что они в значительной степени обучены и сражаются на уровне своих противников (например, Континентальные регулярные войска Йорктауна), либо разница в местности / стратегическом положении поля боя настолько отличается между Способ ведения дел старой офицерской армии и реальность потребностей повстанческой армии в том, что старые офицеры отстранены от командования, чтобы освободить место для солдат, которые добиваются результатов.

ПРИЛОЖЕНИЕ

Зобосо сделал хорошее замечание, которое я хочу расширить. Есть некоторый шанс, что ваш средневековый офицерский класс знает только об определенном аспекте средневековой войны. В Европе лорд может иметь общие знания обо всем, потому что ожидается, что он приведет в бой смешанные силы кавалерии, пехоты и лучников. но в Китае и в других местах в то же время офицер мог вести только пехоту, всадников или осадные орудия. Если в вашей армии не хватает, скажем, кавалерийских офицеров, крестьяне могут в конечном итоге использовать совершенно иную кавалерийскую тактику, поскольку «настоящие» офицеры тяготеют к тому, что они знают, и оставляют место лидерам без военного опыта для командования другими войсками. Итак, скажем, кавалерия может в конечном итоге СИЛЬНО отличаться от «обычной армии», потому что все ваши штатные офицеры были в пехоте.

это ответ, если он не сломан, не исправляйте его, что я одобряю. как флокс и триоксидан, делают предположения о мобильности и согласованности сил повстанцев, в основном, что нам может сойти с рук разведка. разведка - это навык, и крестьяне могут знать, а могут и не знать, как это делать, а лидеры, как упоминает Дарио, не будут знать, как научить этому каким-либо другим способом, кроме как по-старому. если у нас есть несколько контрабандистов, брошенных с крестьянами, тогда я мог бы рассмотреть разведку как вариант
Это очень верно, зобосо. «Армейские парни» собираются делать вещи «армейским путем», но в зависимости от их конкретных навыков невоенные люди могут в конечном итоге играть значительную роль в определенных аспектах армии. Например, если все офицеры являются пехотными командирами, они могут оставить кавалерийский контингент (состоящий, скажем, из нескольких местных фермеров и одного-двух разбойников) в основном на произвол судьбы, не считая общего «разведчика противника» или «защиты наших войск». порядок флангов. Что, в свою очередь, означает, что кавалерия может действовать совсем иначе, чем армейская норма.

Как указано в более раннем ответе, опыт ее командиров - большое преимущество, которое может использовать эта армия, что также будет определять, какой лагерь решат построить командиры этой армии.

в зависимости от опыта и сведений, которые можно получить от разведчиков и, возможно, даже от шпионов, небольшой отряд, который вы описали, может разбить любой из следующих лагерей:

  • импровизированный лагерь: как следует из названия, простой лагерь с баррикадой или естественным барьером, состоящим из того, что ваша армия может найти в поле, если ваша армия использует повозки, вы также можете окружить повозки, вам не нужно быть в западной обстановке для этого.

  • как предполагалось ранее, если командиры не ожидают, что противник будет таким же мобильным или более мобильным, чем они, тогда может быть достаточно открытого лагеря с разведчиками, размещенными вокруг него, которым приказано немедленно доложить. Как только вражеские силы будут обнаружены, лагерь можно будет просто закрыть, расположение и местность имеют большое значение при таком подходе.

  • в качестве альтернативы, если противник выставляет более мелкие и быстрые отряды, или если требуется битва (например, если вы хотите, чтобы противник атаковал укрепленный лагерь), можно построить облегченный вариант походного лагеря в римском стиле. Это означало бы, что после каждого дня марша армия выкапывала вокруг лагеря прямоугольный ров с четырьмя входами (по одному в каждом направлении) и укрепляла его кольями и, возможно, даже ямами или другими минами-ловушками. Если армия ожидает нападения на свой лагерь, его можно дополнительно укрепить частоколом и сторожевыми башнями. Вопреки ожиданиям, такой подход позволил римской армии неуклонно продвигаться на вражескую территорию.

Надеюсь, что-нибудь из этого поможет!

Вы, опытные люди, лично обучали бы некоторых офицеров, которые обучали бы остальную армию.

Допустим, у вас есть 5 «генералов», 3 из них будут заниматься обучением небольшой группы офицеров, а двое других будут отдавать приказы лагерю, организовывать логистику и планировать смену охраны.

Насчет фортификации я искренне думаю, что в первую неделю генералы дадут подробный инструктаж армии, но через очень короткое время все будут знать, что делать.

Во-первых, вам нужно знать, есть ли враг поблизости. От того, находится ли поблизости противник, зависит, какие меры защиты необходимы. Это достаточно просто, чтобы все поняли.

  • Вы используете разведчиков, чтобы определить, есть ли враг поблизости, и нужно ли укрепляться.
  • Опытные лидеры выбирают для лагеря защищенную местность.
  • Вы используете патрули, чтобы проверить находки разведчиков, обозначить периметр лагеря, обезопасить источник воды и установить туалеты с подветренной стороны.

Затем вы используете слои защитных мер. Это абсолютный минимум, который вы установили бы в большинстве ночей, чтобы предотвратить хулиганов, рейдеров и других мелких вредителей ... или серьезных сюрпризов.

  • Каждому элементу основных сил назначается сектор периметра для защиты.
  • Вы используете смены часовых, чтобы основной лагерь не был застигнут врасплох.
  • Снаружи часовых можно разместить посты прослушивания. Эти люди должны быть надежными, чтобы оставаться в тишине и бодрствовать во время своей смены.
  • Заблокируйте высокоскоростные подходы препятствиями. Препятствие может быть таким простым, как куча кустарника, которую лошадь не может легко перепрыгнуть.
  • Установите натяжные тросы и устройства для создания шумов, чтобы дополнять слушателей и предупреждать часовых о движении.
  • Силы быстрого реагирования дежурят несколько часов, чтобы поддержать часовых и отсрочить любую атаку, пока ваши люди не проснутся, стряхнут пьяный оцепенение, встанут и сразятся.
  • Устанавливается командная цепочка бодрствующих лидеров, и бегуны узнают местонахождение различных командиров.

Если разведчики обнаружат присутствие врага, то начинайте усиливать меры защиты:

  • Части вашей основной силы дежурят по ночам.
  • Установите сторожевые костры ( конечно, за пределами вашего периметра, чтобы ваши часовые не были слепы ночью)
  • Отправьте патрули за пределы зоны сторожевого огня.
  • Стройте препятствия, чтобы направить вражескую атаку в определенные области (зоны поражения). Эм, помни, чему тебя учила твоя мать, и не позволяй людям спать посреди зоны поражения... если только они не станут приманкой для ловушки.
  • Стройте препятствия, чтобы нарушить построение пехоты. При необходимости соорудить бруствер. Ваши солдаты не устают даже после 20 миль марша. Они могут устать после 30.
  • Если вы знаете, где расположены основные силы врага, отправьте группу разведать их оборону, провести атаку и вообще беспокоить. Если ваши люди хорошо отдохнули перед боем, а их устали... что ж, им плохо.

Они рассредоточились.

Солдаты широко рассредоточились по лесу, расположившись лагерем группами по 2 и 3 человека. Они не беспокоятся о бандитах, потому что с ними все бандиты. Они обеспокоены появлением имперской армии. Нет никаких шансов, что эта группа выиграет бой с имперцами. Если нападающие окружат тесный небольшой лагерь и поймают их всех вместе, повстанцы будут уничтожены.

Но если атакующие прибудут на край оккупированной территории, будет шум, когда они столкнутся с первой группой расположившихся лагерем повстанцев. Шум криков повстанцев. Остальные повстанцы разбегутся.

С военной точки зрения это просто подготовка к полному и окончательному уничтожению в деталях.